"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Друзья, вопрос. Есть пескобетон м300,фиброволокно,армирующая сетка, 2 узбека. Смогут они в квартире сами замесить и уложить такую стяжку?) Я просто просто до конца не понимаю технологию.

 

Для полного комплекта не хватает корыта, кельмы, правил, бетоноступов и самое главное - вертолета, и если они на нем не умудрятся улететь на Родину, то могут исполнить. Вопрос только в квалификации этих самых товарищей.

Основная прелесть технологии - в скорости. Вдвоем вручную они стяжку будут долго и счастливо делать.

 

Мелочь эта вся есть. Там суть просто в меньшем количестве воды что ли?

 

Ну конечно не вся суть в этом, но количество воды много что значит. Если делать полусухую стяжку ручным способом и "вся эта мелочь" есть, включая вертолет, о котором говорил Вадим (плоскошлифовальная машина, тысяч 80 с чем-то стоит), то ничего сложного нет. Это как игра в песочнице, только тот кто "играет" должен иметь реальный практический опыт. Не знаю как у коллег, но у нас считается, что если правильщик (основной специалист в бригаде) работает года три, то он еще учится.

 

Спасибо! Там видимо не только рука дрогнула)

 

1

 

Что-то вы и правда на почту не отвечаете)

 

Подскажите, пожалуйста, совет. Трехкомнатная квартира в новостройке - без отделки. На текущий момент в квартире сделал только разводку электричества. Полусухую стяжку пола делать сейчас или стоит подождать отделки стен, потолка? Дальнейшими строительными работами (выравнивание стен, потолка, штукатуривание) не будет ли повреждена стяжка?

 

Любой правильный ремонт - сверху вниз.

Потолок (если не натяжной) -> стены -> пол.

Делайте сначала штукатурку.

 

В определенных ситуациях стоит сначала полусухую стяжку ("по закону"- по упругой прокладке, естественно) -- а уже потом -заканчивать часть отделки стен ..Почему- ниже
Звукоизоляционные типовые 8.5-14.5 см облицовки ГВЛ-ГКЛ " на относе" (Альбомы - #10 и вообще- https://www.forumhouse.ru/forums/165/) к стенам с соседями лучше с позиции звукоизоляции ставить НА сделанную по требованиям закона (п. 9.11 СП51.13330.201-например, #2011 в этой же ветке по полусухой стяжке - на https://www.forumhouse.ru/threads/69120/page-135#post-17973601 - На плавающую по упругой (4-мм-25-50 мм) прокладке армированную стяжку.
Тогда резко уменьшается "трансляция" жизни соседей и дома (от разговоров до звуков лифта и гроханий двере) НЕизолированными стенами-перегородками (или - даже сделанными ПЕРВЫМИ (перед стяжкой плавающей) - звукоизоляционными облицовками на относе -но ... сделанными не по стяжке - и потому через ПН-каркаса связанные "мостиками" звука с "резервуаром" и "передатчиком" структурной звуковой энергии от нижних и боковых соседей - плитой перекрытия .. Трансляция части жизни соседей от стен (звукоизоляционных облицовок к проектным пергородкам) резко снижается, когда облицовка звукоизоляционная 8.5-14,5 см стоит на уже развязанной -сделанной (стяжка по нормированной упругой прокладке - с низкой резонансной частотой конструктива. Для примера- общеизвестные ньюансы-
https://www.forumhouse.ru/threads/147614/page-9#post-10783738
...Наружные газобетонные стены переизлучают все звуки через два этажа. Прислонив ухо вплотную к стене можно четко разобрать разговор на повышенных тонах. Межкомнатные перегородки и облицовки, примыкающие к наружным стенам лучше в разы-даже очень громкие детские крики не разобрать. Примененные местами зипс-вектора вообще молчат. Спасибо Сергею, что убедил меня выкинуть все межкомнатные перегородки из 100 мм газобетона-вообще трудно представить возможную музыкальную шкатулку...
Или-
Например, #496 с стр. https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-34#post-12959043
"...3.1. Наиболее интенсивная слышимость от соседей снизу (если прикладывать ухо к стене): от внешних стен дома (выполнены из газобетона и внешняя облицовка кирпичом) и от не несущих стен (выполнены из пазогребневого блока)..."
(то же, например- #2885 с стр. https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-193
И это - от более географически отдаленных от стен источников -от нижних соседей .)
Или -от всех сторон -
#127 с https://www.forumhouse.ru/threads/147614/page-9#post-10783738 - чел сделал как раз те межкомнатные перегородки из ГКЛ -
"...Наружные газобетонные стены переизлучают все звуки через два этажа. Прислонив ухо вплотную к стене можно четко разобрать разговор на повышенных тонах. Межкомнатные перегородки и облицовки, примыкающие к наружным стенам лучше в разы-даже очень громкие детские крики не разобрать. Примененные местами зипс-вектора вообще молчат. Спасибо Сергею, что убедил меня выкинуть все межкомнатные перегородки из 100 мм газобетона-вообще трудно представить возможную музыкальную шкатулку..."
Такие же отзывы -как вы знаете- и по перегородкам между комнатами в кирпич на ребро (12 см (с штукатуркой) - силикатный -особенно и- нередко -от 8-см панелей -в панельных -ненесущих .
То есть - возможно вам стоит
сначала - законную плавающую на упругой 4-25-50 мм упругой прокладке (с низкой резонансной частотой) - полусухую стяжку -а
уже потом - на нее -звукоизоляционные облицовки на относе типовые (тогда минимизируется излучение проходящей структурно энергии звуковой разного происхождения)
(Если у вас с всеми соседями не стены в два - полтора полнотелых красных кирпича, а типовые легкоизлучающие (а межкоматные перегородки такие -по определению -за редким исключением несущих стен посередине квартиры)- сделаны из перизлучающих нехило звуки снизу (и сильные -с всех сторон) -кирпича "на ребро", ПГП, и пеногазобетонов- (см. например, #5) ..И понятное дело- то чтобы не слышать отголоски разговора разборчивые - это выходит естественная часть отделки квартиры -для работающих людей или- семей с учащимися или грудниками ...
Часто -стены с соседями в новостроях - типовые косячные (с позиции излучения структурных звуков и собственно низкой Rw) - двойные ПГП, двойные стены из кирпича на ребро, тем -более- самые косячные с позиции звукоизоляции межквартирной- стены из пено-газобетона или -силикатного кирпича - полкирпича или ПГП ...
То есть -стоит в случае вашей заботы о ночном сне и отдыхе- последовательность такую ..
1) Полусухая стяжка по закону (по нормативной упругой прокладке) -потом
2) Окончательная отделка стен и перегородок- -звукоизоляционные облицовки каркасные стен с соседями и части внутриквартирных стен (обращенных в помещения, где вы хотите отдыхать и тем более -спите)

Б)
Подвариант последовательности - стяжки, стен и потолка -
ньюанс при перегородках внутриквартирных из косячного (с позиции переизлучений структурных) материала и толщин (НЕнесущих перегородках) - основа- общие причины -см .#2157 на https://www.forumhouse.ru/threads/69120/page-144#post-18411160)
Если - как массово делается, особенно - в каркасно-монолитных (почему- см. цитаты-отчеты людей выше) - сносить проектные легкоизлучающие пергородки внутриквартирные из ПГП, пено-газобетонов, кирпича на ребро -и делать взамен -типовые МЕРТВОпочтинеизлучающие каркасные межкомнатные внутриквартирные перегородки ГВЛ-ГКЛ. То- тоже два варианта -
1) в силу технологических ограничений- сначала делается эта перегородка - и зонирует комнаты-помещения- ставиться первой (а уже потом заливают по зонированным помещениям стяжку. Пусть при этом и увеличена степень излучения структурной звуковой энергии от соседей -но ...иные варианты упираются в повышенную межкомнатную передачу шумов - см. #2157
2) Выше- возможен и подвариант с сносом перегородок проектных и изготовлением единого полотна стяжки полусухой ДО перегородок каркасных - (отделки стен окончательной -после заливки-помещения цельным полотном стяжки (с деформационными швами при необходимости -по границам комнат будущих -#2157) .. Но поскольку при этом увеличивается проникновение-переизлучение звуков по общему полотну стяжки от своих же - с соседних комнат -то не всем это кажется допустимым. Пусть уж немного повышенное излучение перегородками звуков от окружающих квартир и... иногда- лифта. -
В) И - еще ньюанс - последовательности в отношении потолка
- 3) присоединять не облицовку "на относе", а перегородку типовую звукоизоляционную именно к потолку плавающему - не принято -по ряду соображений (и прочности и т. п) Так что -в случае 1) выше обычно потолок на виброподвесах по зонам (зонированным пергородками комнатам) делают после постановки каркасных перегородок (взамен снесенных косячных проектных (ненесущих ,естественно) ..
То есть - некоторые стены (внутриквартирные пергородки)(ПН-ПС с ГВЛ-ГКЛ) появляются перед стяжкой и при необходимости -декоративно отделываются - ДО потолка типового на виброподвесах. При этом -отделка стыка неизолированной поверхности (содержащей ,проводящей и пердающей звуки от соседей) и изолированной (потолок на виброподвесах, звукоизоляционные пергородки и облицовки на относе) - как известно - не всегда простая задача -см .например, с #1654 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-111#post-18139218
4) При этом -если перегородки не сносятся - или -сносятся -но одновременно делаются к стенам с соседями звукоизоляционные облицовки стен типовые - то опять же -по критерию звукоизоляции - установка-монтаж звукоизоляционных облицовок к перегородкам (с соседями ли, или- к внутриквартирным, обращенным в жилую комнату(сон!) -
выгодней производить после изготовления потолка типового на виброподвесах -к уже сделанному развязанному с низкой резонансной частотой потолку на виброподвесах. То есть -последними делают собственно декоративную отделку потолка (и монтаж звукоизоляционных облицовок (стен)
Общее замечание- доводы выше особо актуальны-если
Г) вы не договоритесь с верхними соседями и верхними -боковыми- по диагонали -чтобы они не сделали на вашей потолочной плите антисоседскую запрещенную законодательством конструкцию -см.Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой
Д) Ваши нижние намерены слушать музыку громкую или телевизор не в наушниках после 22.00 ..
(Тьфу-тьфу- через левое плечо -упаси высшая сила от такого -Г) и Д)
Успешного и необременительного ремонта и цивилизованных законопослушных соседей вам, Удачный0204 !

 

Я делаю себе в таком порядке:

Возвезведение стен
Штукатурка
Проводка электричества
Замена труб отопления, водоснабжения + сборка коллекторного шкафа
Стяжка
Потолок (монтаж)
Шпаклевка и покраска стен и потолков
Напольное покрытие

Штукатурку и электричество можно поменять местами)

 

@Стяжка24, теперь ясно. Я думал, что вертолёт,на котором узбеки улетят, это подкол по поводу узбеков) А это сленг такой походу) Нет, вертолёта нет, вчера залили обычным способом. Всем спасибо за консультацию.

 

100% верного решения о последовательности проведения работ не существует. Если Вы уже сделали электроразводку, то правильнее будет сначала выполнить штукатурные работы, смонтировать установочные коробки под электрику в окончательное положение, заделать штробы. Все это сделать предварительно прочитав штукатурам лекцию о том, чтобы не передавили трассы электрики, а уже затем сделать стяжку. Можете сделать стяжку сначала, укрыть ее оргалитом (как на фото), а уже затем заниматься стенами и потолками.
"Дальнейшими строительными работами (выравнивание стен, потолка, штукатуривание) не будет ли повреждена стяжка?"-не должны критично повредить стяжку подобными работами, но запачкают наверное (степень зависит от уровня отношения отделочников к работе).

 

Точно, сленг), а специалист, который на этом оборудовании работает обычно называется "вертолетчик" (это название более характерно для мастеров, которые работают на лопастных шлифмашинах, отсюда и название "вертолет")

 

Подскажите пожалуйста.
Планирую положить полусухую стяжку с металлической армирующей сеткой 100х100 на плиты перекрытия в гараже слоем 50мм.
Увеличит ли такая стяжка несущую способность плиты?