"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, алгоритм устройства стяжки для плавающего пола.

На сегодняшний день на квартире (38 м^2) выполнена черновая стяжка, по ней упругим слоем будет идти вспененный полиэтилен (в недеформированном состоянии 1см толщиной), дальше стяжка толщиной 4см, потом ОСП 6мм и линолеум 3мм. Звукоизолируем соседей от нашего ударного шума, пирог толще делать возможности нет

Не совсем ясен момент про маяки. Как их сделать, чтобы выдержать нужный слой смеси, когда упругий слой "гуляет"? Толщина является критическим моментом, так как если миллиметра 3 выше, чем надо сделать, то дверь на балкон уже не откроется никогда [придется стачивать, а этого бы не хотелось] При такой толщине сеткой армировать не обязательно, я правильно понимаю?

Сама стяжка скорее традиционная мокрая, нежели полусухая, но я смотрю в этой теме грамотно консультируют и решил написать здесь. Хотя от полусухой не открещиваюсь, если подскажите как её сделать с использованием моих материалов Для стяжки использую пескобетон м-200, фасованый по 25кг, производства местного крупного завода строительных конструкций. Замес производим перфоратором с насадкой для размешивания в ёмкости 50л, работаем вдвоем

Задаюсь этим вопросом, потому что планирую делать стяжку своими силами, ибо город у нас не очень большой и стяжки заливают все больше какие-то подозрительные узбеки. Причем даже на качественном оборудовании, но по-русски говорят и понимают плохо - поэтому и не хочется с ними связываться.

 

Не завидую вам, - замешать около 2 кубов (при толщине стяжки 5см) мешалкой. И пескоцемента потребуется вагон и маленькая тележка . Мешков 150, думаю, выйдет (по 25кг).

 

Не понемаю зачем так всё усложнять... Если только пол (перекрытие) было мегакривым. Так бы хватило:
ЭППС 3-4см, прямо на перекрытие, сверху полусухая стяжка и все, - стели ленолиум. Ну и про демпферную ленту не забыть по периметру всех стен.

 

В видеоролике по лазеру делают - ничего не гуляет. Можно вкрутить глухари в пол, по ним тоже ориентироваться, выставив по уровню.

Лучше армировать в любом случае.

Ролик смотрите - всё подробно и доходчиво.

Рабский труд лопатами проще - смотрите видеоролик.

Вам для чего видеоинструкцию выложили? Посмотрите, наконец. вопросов меньше станет, надеюсь.

 

Добрый вечер. Посмотрел видео, которое выше, моё мнение дилетанта. Тапками не закидывать.
0. Сразу говорю. Всю тему не читал, первые и последние страницы из интереса.
1. Меня убил (и одновременно приколол) способ замеса. Прям азиатстрой в действии. Тогда в ролике на замес надо было брать азиатов. Их стихия. Ладно, пропустим.
2. В ролике сказано: "вода в необходимом количестве выливаеться в воронку". Какое это количество? Кто расчитывает? Проще: " на 500 кг пескобетона-150 литров воды" Не? А то, что они мнут её в руках-сугубо субъективный подход, зависимый от личных качеств индивидума. Кто-то сожмёт так, что вся вода испариться. Или точные пропорции-секрет фирмы (чтоб была работа?) Как быть самостройщику?
3. Притаптывание ногами. Ну, незнаю. Чё, так можно и это по гостам и снипам?
4. Общее впечатление от ролика (и технологии), что один частник придумал, реализовал у себя дома и показал на ютубе
5. Без обид. А то щас начнёться... Лучше ответить на вопросы.
Пока все впечатления.

 

Вы поделайте такие стяжки, покажете свой продвинутый технологичный способ замеса. не вопрос.

Показано как рассчитывается. Что не ясно? Количество воды в данном случае вопрос критичный. В разных смесях разная фракция песка и разное кол-во разного цемента. Кол-во отличается. Точно сказать нельзя. В одном случае будет жидко в другом густо. Вы этого не знали?

Очень точный. Будете работать со смесью когда - поймёте о чём речь.

Предложите иной способ уплотнить укладываемую смесь. Критикуете - предлагайте иное решение.

А вы привыкли к суперновейшим технологиям? Вы не заметили в ролике нанороботов просто... а они там были. )
А прибить доску к стене или положить кирпич в стене - это какие технологии? ничего. что за 300 лет ничего в этом не изменилось? Или кирпич тоже как-то надо нынче иначе класть. не как какой-то частник придумал? Скажите - как?

На какие?
На вопросы которые просто так с потолка от безделья?
Задайте по существу... что-то на серьёзную тему, вы же сами пишете

Сделаете когда - прочувствуете.
А видео - это полная инструкция того, что выработано годами, что именно так в таких случаях делать лучше.
Хотите иначе - сделайте. И покажите всем что получится.

 

Вам же говорили, подбирается опытным путем, методом сжатия в кулаке, - вода не выступила, значит ок.

Видимо на месте способа лучше не нашлось, иначе потребуется вычислять процентную влажность песка, модуль его крупности, содержание пылеватых частиц, глинестых включений. Цемент тоже подвергнуть лабораторному анализу ). А лучше просто перебдеть и не замарачивать себе голову, -больше цемента, меньше песка, воды по минимуму + пластификатор + пп фибра (если есть).

 

Господа можно и я тоже вставлю свои скромные пять копеек?
@новый06, на самом деле Вы просто не пробовали сделать подобную стяжку. Я тоже до настоящего лета не пробовал, но благодаря этому форуму и даже именно этой ветке решил попробовать. И могу утаердительно сказать надо сначала осмыслить, а потогм делать и на самом деле подобная стяжка является достаточно дуракоустойчивым вариантом, естественно при соблюдении разумных размеров толщины и надежного основания.
@октагон Вам огроменное спасибо, что Вы отвечаете на вопросы и подробно все расказываете, и не просто саму технологию, а именно как эту технологию можно реализовать а жизнь именно самостройщику, Вы даете именно практические советы, но если кто не ценит именно практику, предложите к примеру такой вариант на вопрос о количестве воды - например при такойто влажности, и такой то фракции песка, нужно добавить столько то воды, при условии что цемент будет влажностью от стольких до стольких, и все это будет смешиваться в пластиковой таре при растущей луне. (наверное еще забыл про количество оборотов в миксере, да и состав металла и форму миксера не учел, да и при замесе лопатой ведь крайне необходимо знать объем лопаты, а то ведь большим объемом будет быстрее смешиваться... вобщем было бы время а занятие найдем )
Если кому не интересно КАК перемешивать песок с цементом (может кто еще и щебень добавляет), читайте просто перемешать, а как уж сами придумаете хоть у жены миксер отберите и попробуйте. и Вместо утаптывания - читайте УТРАМБОВАТЬ, а как тоже подумайте сами, кстати можно использовать толстое бревно диаметром не менее40 см. примерно высотой по пояс, поставить его на попа вертикально, сверху прибить брусок и методом поднимания руками за прибитый брусок совершать поступательные вертикальные движения данного бревна при этом сила в момент контакта со стяжкой должна быть не менее 250 кг. Как показывает практика после нескольких часов работы опыт приходит сам собой и вопросов что ногами не технологично почему то не возникает.
Голь на выдумки хитра - народная мудрость

 

Когда мы начали использовать (более 10 лет назад) "сухой" метод выравнивания ! ! ! полов на нас смотрели как на дикарей, но лучшего способа я до сих пор еще не видел. Использовали речной мытый песок и сколько воды уходит на замес можно было только опытным путем, в большей степени зависело от влажности привезенного песка, можно конечно определить точное кол-во воды, но при использовании готовых смесей, что не дешево. Зато дальнейшие работы одно удовольствие, кафель на гребенку и не надо смотреть уровень. Такой стяжкой можно сделать любой уклон, делали дно бассейна, и так же на гребенку кафель, под кафелем не образуются пустоты что очень влияет на качество работ.

 

в ролике они по пенопласту делают, там и не может гулять, а у меня сминаемый вспененный полиэтилен. вкручивание глухарей в пол дает жесткие связи с перекрытием и уничтожает смысл изготовления плавающего пола. вариант с таким упругим слоем был выбран после консультаций и обсуждений со спецами-акустиками из соседней ветки про звукоизоляцию.

а плотность стяжки такая же остается при полусухом способе? вопрос принципиальный, так как для должной работы плавающего пола в плане звукоизоляции надо набрать необходимую поверхностную плотность нагружающего слоя, а он у меня пограничной минимальной толщины, поэтому менее плотным его делать никак нельзя

да, пол был мега-кривым - плиты плясали, разлет 3,5см с кучей торчащих анкеров по периметру. строители под 15й этаж расслабились, прораб наверняка ленился подниматься проверять. пеноплексы/пенопласты как звукоизолятор акустики в соседней ветке зарезали (изначально его и собирались делать), кучу всего прочитал и, подтянув теоретическую базу, я с ними согласился. да, кругом так делают, но исполнители делают и уходят, а те, кто там живут не всегда имеют достаточный опыт для сравнения, не говоря уже про измерительные приборы, да и от ударного шума отсекаешь соседей, а не себе условия создаешь, то есть непосредственный эффект ощущают чужие люди.

но это всё лирика, а пока я не выяснил все вопросы про полусухую стяжку, проблема с маяками с таким упругим слоем и традиционной мокрой стяжкой по-прежнему есть

 

А что если вместо крупного песка использовать отсев щебня?