1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

"Полусухая стяжка"

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Кекс, 04.07.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Tritonius
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    68

    Tritonius

    Живу здесь

    Tritonius

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Ивантеевка, Московская область
    Я, конечно, понимаю, новые технологии, подача прямо в дом, затирочная машина... Но, по калькулятору на сайте получается, что на свои 75м2 я переплачу около 25-30тр по сравнению с заказным бетоном, не говоря уж про самостоятельный замес в бетономешалке.
    Думаю, буду заказывать миксер бетона М300, просить чтобы привезли погуще (пластификатор там уже дабавлен) и таджики по маякам, ведёрками перетаскают и сделают стяжку, накроют плёночкой. А уж на 2-3 день вытащат маяки, затрут эти места, польют и снова под плёнку на недельку-другую.
     
  2. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Как считаете, расклад с ценами и исходными приведите.
     
  3. Tritonius
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    68

    Tritonius

    Живу здесь

    Tritonius

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Ивантеевка, Московская область
    Всё просто. На 75м2 мне нужно 4м3 бетона (толщина 50мм). Цена с доставкой за куб 3500р, то есть 14тр за 4м3. У таджиков не узнавал точную стоимость работ по наладке маяков и переноске бетона вёдрами, но не думаю, что они возьмут более 100% от материала. Маяков нужно около 50шт, то есть 1200р. Итого почти 30. Округлим до 35тр.
    Теперь сухой метод по калькулятору на сайте. Он даёт с доставкой (25км от МКАД) 60тр.
    Вот и получается переплата 25тр или более, если работы будут менее 100% от материала. (Всё забываю их спросить про стоимость, так как работают в кредит... Расплачиваюсь всегда чуть позже, и небольшими суммами. Вот ещё один плюс-рассрочка)
     
  4. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Только укладка стяжки с установкой маяков, ну не менее 250-300 рубл. за м2, вы уж поверьте. А тут еще ведрами таскать готовый раствор, сами то хоть пробовали полное ведро раствора метров 20 пронести? Еще интересно этаж какой?... А планы на таджиков с рассрочкой это да, тема серьезная, умиляет ей богу.
     
  5. Tritonius
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    68

    Tritonius

    Живу здесь

    Tritonius

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Ивантеевка, Московская область
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Всё узнал. В кредит мне запишется 200р/м2 за всё (установка и снятие маяков, выравнивание и ручная затирка, укрывка плёнкой). Думаю взять в аренду на день затирочную машину, чтобы и получше и побыстрее процесс шёл.
    Дом собственный. Подниматься по лестнице 8 ступенек.
    Итог:
    Бетон М300 4м3 (миксером с доставкой) =14000р
    Маяки 50шт =1200р
    Работа 200р/м2х75=15000р
    Вертолёт =1000р
    Получается =32200р против 60000р
    По срокам всё также, тот же один день.
     
  6. winger
    Регистрация:
    02.07.09
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    2.173

    winger

    Живу здесь

    winger

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.09
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    2.173
    Адрес:
    Люберцы
    Turbosol, а полусухую стяжку можно укладывать в квартире с деревянными перекрытиями?
     
  7. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Мало вводных, тип дома, год постройки, этажность, состояние существующего пола...
    А так я бы не рисковал, даже при уд. условиях. Тут хороши альтернативы, Кнауф, лаги, регулируемые...
     
  8. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    429

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Москва
    Вообще стоимость конечно немаленькая, тоже считаю и классическая заливка выходит дешевле.
    Для новостроя в коттеджном строительстве больших + не вижу.

    Правда нужно еще к расчету в классику добавить сетку для армирования и доставку (занос бетона в дом). 4м3 это немало и нужно быстро заносить и распределять пока не застыл. А если бетононасосом то добавляйте еще 19 000руб...
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Тоже свои пять копееек внесу ;)

    Исходные данные = 200 м2, 7-8 см стяжка, теплый пол.

    Погуглив и навскидку обзвонив несколько контор получил среднюю температуру 740-760 руб/м2 для 70-80 мм стяжки. Причем в экспрессполе далеко не самые низкие цены. Есть еще контора - озвучили 600 руб/м2. Правда льют без пластификатора, но могут добавить при желании пластификатор заказчика. Может где-то не поняли друг друга. Итого 750*200=150 тыс.

    Альтернатива 200*0.075=15 кубов бетона. Чтобы ненапряжно было - разбросаем на 4 дня по 3.5-4 куба в день. Хороший бетон М350 с полупустой доставкой и простоями миксера обойдется в 5 тыс руб/куб. Итого 75 тыс.

    Работа - установка маяков. Я плачу одному южанину тыщу в день и подмастерье 500 руб. Работы на неделю максимум или 10 тыс.

    Заливка пусть 4 чела таскают + 1 ровняет. Потом же затрут эппс. Маяки наверное можно и не вытаскивать. В среднем по 1 тыс./чел, т. е. 10+4*5=30 тыс. рупий.

    Получается порядка 100 тыс.

    Но это 350 бетон, а не непонятная смесь М100-200 максимум.

    Как альтернатива - залить за один день с помощью бетононасоса. В прошлом году стоил 12 тыс, в этом может будет те же 12, ну 15 тыс. Но это нужно делать прямо сейчас до установки окон и с незаконченной штукатуркой.
    В общем не знаю, смутно как-то. Может что-то не догоняю. :hello:

    зы
    И по 350 бетону тоже можно прекрасно ходить на следующий день.
     
  10. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Kam711, Желание сэкономить сравнимо с желанием заработать и в этом нет ничего плохого, все правильно.
    Всем хочется как лучше, да не всегда выходит, обычно получается как всегда. Посчитали все правильно, почти, расходы именно такие, остальное это заработок компании и её работников. И заслужено, согласитесь, берет на себя все обязательства организации работ и выполняет эту работу грубо говоря за 1 день с качеством работ в разы лучше. Гарантий что стяжка не будет бухтеть, трещать, разрываться по швам и вдоль маяков ваш южанин может и даст, но я сомневаюсь. А если вдруг окажется при укладке покрытия что стяжка с отклонением по уровню горизонта превышающие допуски для напольных покрытий, нужно наливным полом поправлять ситуацию... ладно не буду страх наводить, удачи в строительстве!
     
  11. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    А чего страх наводить то. В сравнении с остальным строительством стяжка -"детский лепет". Две плиты залили сумарно под две сотни квадратов. Два армопояса с ригелями. Все зависит от того, кто льет и кто "над душой стоит". Могут и южане хорошо сделать, могут и русские конкретно косячить. Давайте не будем о "смысле жизни" :hello:
     
  12. Евгения21
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44

    Евгения21

    Живу здесь

    Евгения21

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Насколько я помню- полусухая стяжка М150. А во всех руководствах по пирогу теплого пола указано. что стяжка над ТП должна быть не менее 4 см и марки М300. Сама думаю, подойдет ли такая стяжка над ТП?.
    Стяжка сама по себе пористая, так как состоит из промытого крупнозернистого песка.
    Цемента в ней немного.
    1/4 мешка цемента М500 на бочку загрузки- остальное горсть полимерной фибры и полстакана пластификатора. Маяки делают из того же раствора.
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Недавно надыбал технологическую карту - на сайте питерской конторы. Кстати 350 рупий/м2 вместе с материалами. А не в два раза дороже, чем в московской больничке. Декларация М150-200.

    На самом деле вопрос не такой простой, как изначально кажется. В бетоне две составляющие влияют на марку бетона - в основном конечно щебень плюс марочность цемента. Поскольку в полусухой стяжке щебня нет - то и ее в принципе сложно сделать большой марки. А щебень очень быстро убьет трубы подводки раствора из мешалки.

    Чтобы компенсировать марочность в полусухую стяжку обязательно добавляют фибру и особо щепетильные еще и пластификатор. Экономисты почему-то на нем экономят, если стяжка без ТП - вполне достаточно и фибры.

    Но фибру нужно добавлять с умом. Поскольку бетон с фиброй встает очень быстро. На глаз не всегда поймешь недолил воды или перебор с фиброй. В этом есть конечно небольшая засада - либо особо аккуратный талибан, либо стоять над ними.

    Второй вариант описывал выше.

    Полусухая стяжка.JPG
     
  14. Евгения21
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44

    Евгения21

    Живу здесь

    Евгения21

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Сейчас прочитала инструкцию Упонор по теплым полам- марка стяжки вообще М400.
    Стр. 18: - минимальная высота заливки над поверхностью
    трубы должна быть не менее 3 см. Цементно-
    песчаная смесь должна быть не ниже марки 400
    с пластификатором.


    Значит, полусухая стяжка М150 не подходит.
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Надо у академика от рехау спросить :)] Вообще-то у ушпистов куча плит залито с маркой бетона 300-350, иногда по 20 м длины и без компенсационных швов. А вот 3 см стяжки не очень хорошо. Есть такая еще тема, что особо твердые ЦПС рвет из-за усадочных трещин:hello: .
     
Статус темы:
Закрыта.