"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Очевидно имеется в виду цемент марки М-400 а не прочность стяжки.

 

Марка цемента и марка стяжки- разные понятия.
Из цемента разных марок и наполнителей готовят стяжки разных марок, включая и цементно-песч раствор М150, М100. На штукатурку чуть ли не М75.

 

Тут вопрос весьма интересный - я ни разу не встречал ЦПС М400, бетон - без проблем. А вот ЦПС в чистом виде нет. Но есть маленький момент - в бетоне марочность достигается большей степенью щебнем, которого в ЦПС нет.

Еще вопрос - можно ли в принципе сделать ЦПС М400, устойчивую к растрескиванию. Поскольку М200 это уже смесь 1:3.

 

Их готовых смесей полно производителей с продуктом Литой бетон М-300. Специально для полов.

 

Евгения повторю вопросы:
https://www.forumhouse.ru/threads/69120/page-6#post-4638224
В УШП М300 в полах следствие монолитности всей конструкции, а когда плавающая стяжка зачем больше М150-200?

 

Вернемся к истокам ...

Кстати, на мешках цемента holcem 500 есть потрясные инструкции по бодяжению смесей на все случаи жизни от фундамента до перекрытий с картинками для особо одаренных. Пропорции разные, но везде есть щебень, в том числе и в стяжке.

 

Готовые пескобетоны М300 в продаже есть. Эти пескобетоны, как правило, с мелким гравием.
Поэтому, не широко разбавляя готовую смесь, добиваемся М300 и заливаем.
Но дело не только в этом. Наличие гравия с одной стороны упрочняет стяжку, а с другой стороны она не сможет плавно растечься под трубы теплого пола со схемой укладки на хомутах или шпильках. А следовательно там будут пустоты, которые со временем могут привести к растрескиванию: перепады температур, временной аспект. И если трубы будут тереться о гравий во время переходных режимов, то труба со временем потеряет прочность- возникнут протечки. Поэтому, стяжки с гипсом тоже не подойдут.
Не могу решить для себя как правильно сделать стяжку. Тоже хотелось бы услышать практиков по стяжкам.

 

Практики расскажут про полусухую стяжку. Другие практики, из ушп - расскажут про бетон М300-М350 причем гравий там совсем не децкий. Поэтому я больше склоняюсь к самозамесу - песок, гравий 5-20, цемент 500, фибра, пластификатор, вода. С пропорциями можно определиться. Воды немного, чтобы из бетономешалки с трудом высыпалась. Потом вибратором растаскивать

 

Гравий 5-20 много- надо 0-5.
А вибратором как будете растаскивать?
Что-то не представляю на такой небольшой высоте.
Полусухая стяжка не пойдет- мы уже пришли к такому выводу- М150

 

Я сделал полусухую стяжку. Уже неоднократно её перегружал по весу - трещин нет. Тёплый пол запустил. Опять не потрескалось... Что я сделал не так?
Чего Вы хотите добиться от форумчан, непонятно ...

 

А разве я что-то добиваюсь? То, что вы сделали полусухую стяжку- ваше право. Если бы я не увидела совет от упонора о стяжке М400, тоже сделала как вы. А теперь я уверена, что себе её делать не буду. Потому как знаю её способность к потере прочности за счет выпадения крупнозернистого песка. Несмотря на фибру, пластификатор и затирку машинкой. Ищу решение альтернативное. Вы его дать не можете. Может другие дадут.

 

Дык данным способом и вполне себе профи делают, а не только самостройщики.

Не надо быть уверенной опираясь только на одну инструкцию (хоть и авторитетного бренда) и отвергать все аргументированные доводы. И давайте все же попытаемся переубедить Вас. При всем уважении к упонору (не сарказм), они не последние кто выдает рекомендации по стяжкам для ВТП. Из инструкции от КанТерм:

Вот видите, уже к М250 подошли. Еще пара тройка инструкций и до вполне приемлемых М150-М200 дойдем!

 

Булава боком кладется Когда заливали перекрытие пристройки - 7 южан оказалось недостаточно, пришлось брать вибратор самому. Да в принципе и до этого юзал, но в меньшем количестве.

По большому счету - Да. УШП в ивропии юзают ни один год, давно бы все косяки с бетоном-щебнем уже выплыли.

В полусухой меня привлекает, что делается по сути в один день и без пристального надзора. И при этом не могу сказать, что катастрофически дорого. Просто цены явно не соизмеримы затратам и качеству (если брать марочность стяжки). Но в московии все так

 

Еще как соизмеримы, себестоимость материала для стяжки (песок+цемент+лента+фибра+пленка+пластификатор) составляет 35-40 руб. за 10мм толщины, это еще с учетом постоянных оптовых закупок материала. К этому добавить транспортные расходы, амортизации оборудования, зарплата выполняющих, налоги (всякие), расходный инструмент... тут еще добавить можно позиций 10-15, да и еще доход фирмы либо частника, его почему то многие не принимают во внимание.

Качество, хмм. что с ним и с прочностью не так? В двух словах свое имхо выразите.
На фото стяжка сделанная обычными материалами, даже без пластификатора. Прочность проверялась не разрушающим методом (прибором) 26Мпа, а по качеству все в пределах норм, СНиП, и требований которые предъявляют производители напольных покрытий. А что еще нужно?