"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Uksvologdа, спасибо ! те узбеки которые мне полы заливали, даже слово то такое не знают) я слышал и в полосухую тоже какую то присадку добавляют, латекс что ли!, она говорят и прочность добавляет и глянец дает

 

Да много что добавляют. Я не поклонник полусухой, тем более в гараже. Рыхлая она внутри. У себя сделал бетонные теплые полы с топпингом сразу по отметкам.

 

Да я уже заказал! в субботу приедут делать, а по полусухой нельзя виброрейкой пройти? уплотнить так сказать !

 

толку от рейки = 0. если только виброплитой . А так - ногами потопчут и ну пару сантиметров уплотнится за счет вертолета.

 

Это уже полусухое вибропрессование. Тротуарную плитку так делают. Сколько стоит квадратный метр плитки изготовленной в условиях цеха? В условиях строй. площадки наверное будет дороже. Да и коммуникациям хана будет от такого прессования. А самое главное для чего настолько прессовать? Ног и вертолета достаточно. Проверено многолетним опытом.

 

А если бы была сетка все-равно бы треснуло?

Можно ли в каких-то случаях предотвратить трещину, бегущую от угла, усиленным армированием поперек ее будущего направления?

 

Вероятнее всего что треснуло бы, вопрос времени.

Думаю что можно, но рациональнее предпринять иные меры которые способствуют их появлению, вероятность свести коэффициент напряжения в таких зонах к минимуму больше.

 

У меня есть неудачный коридорчик, примерно 1х1,5м, полусухая стяжка планируется 60мм М400 по 40мм Шумостоп-К2, сетка D4-50×50. Когда коридорчик отделится от основной плиты (пусть даже это и контроллируемый шов) у меня есть сильные опасения что он будет покачиваться.

Можно ли предотвратить его "самостоятельную жизнь" когда он отделится от плиты, если усиленно армировать поперек шва, допустим, прутками D10-15? Привязать их к сетке, сетка лежит на глубине 40мм от повехности. Шов продавливать не на 2/3, а чуть не доводя до прутьев. Смысл уже не предотвратить трещину, а предотвратить самостоятельную подвижность коридорчика.

Или наоборот - насыпать фибры, накидать арматуры, не делать шов и рассчитвать что он не отделится?

 

М400 не будет. Да и зачем столько !? М 300 можно добиться с цементом ЦЕМI-42,5 Д0 (М500) с гранитным отсевом и песком в качестве заполнителя, пластификатором. Но это для паркингов. Зачем такое в квартире делать? На шумоизоляцию постелите пленку+сетку (везде). Слой не должен быть тоньше 60 мм иначе будет "барабан". Трещина даже если появится, жить отдельной жизнью и покачиваться этот кусок не будет. Если хотите подстраховаться, можете еще связать этот участок стяжки со стенами по периметру вбив арматуру 8 d мм. Но я бы, пожалуй, этого не делал бы. Т. к. тогда этот кусок точно начнет жить своей отдельной от всей стяжки жизнью. Сетка должна оказаться в теле стяжки. Снизу 20 мм, свержу 40. Следите чтобы протряхивали раствор через сетку. Насыпали, разровняли, приподняли сетку (протряхнули раствор), притоптали, оставшееся досыпали сверху. А вообще вы слишком озадачились... Предоставьте все профессионалам и подписывайте договор с гарантией. Не ведитесь на тех кто вам сулит М400.

 

@Ololopol: М400 - сухая смесь. Понятно что готовое изделие М400 скорее не будет. Хотя жаль, я бы не отказался
Конструкция как вы и пишете: 60мм толщина, сетка 20мм от низа, пленка по вате, все это соотвествует альбому Acoustic Group по которому я делаю. А вот к стене прибивать нельзя: стяжка перестанет быть плавающей

Делать понятно что будут строители, но я должен понимать конструкцию и четко сказать чего хочу, указав в техзадании.

Опасения про "покачиваться": у Шумостопа-К2 коэф. относительного сжатия e=0,07 при давлении 2КПа. Штатно у меня где-то 1.1КПа, 40мм ваты придавятся до ~38мм. Если отколется плита 1.5м², то когда в ее центр встанут условные 90кг, при 1.9КПа вата просядет до 37.2 - уже можно заметить. Но если условные 90кг встанут на край, то будет больше 1мм. Причем, это статическая нагрузка, если динамическая - то там еще больше смещение должно быть, условные 90кг точно заметят что пол покачивает

Строители поддержали идею накидать арматуру поперек шва чтобы а) предотвратить откалывание и б) если отколется - была более жесткая связь с материнской плитой.

 

По стяжке у меня есть еще вопрос.

Я планирую полусухую стяжку, смесь М400, площадь примерно 150м². Выполняется не специализированной компанией, а подрядчиком по строительным работам среди прочего. Проект таков, что после исполнения стяжки работы идут еще с полгода. И поверхность будет с огромной вероятностью убита. Мне кажется достаточно глупым делать полусухую стяжку, выводить поверхность, затем гробить ее и покупать 100-120 мешков ровнителя.

Соответственно, я хочу максимально упрочнить стяжку чтобы она пережила достаточно небережное отношение. Рассматриваю варианты полить ее каким-либо составом [глубокого] проникновения. Делать топинг из состава для промышленных полов думал, но пока отказался. Рассматриваю два варианта:

1. Силикатный состав: Antidust, Sika Sikafloor® Curehard-24, пр.
Дополнительно привлекает предотвращение потери влаги при нанесении на влажную стяжку: можно обойтись без пленки и полива.

2. Полиуретановый состав как на подземных паркингах: VL-Floor, Элакор, BASF Mastertop BC-375N, пр.
Привлекает влагостойкость и эстетичныий вид. Тут выше упоминалось что гладкая полусухая стяжка может использоваться и без покрытия. А такой пол в какой-либо кладовке точно можно без покрытия и ущерба эстетике!

3. Параллельно для повышения прочности думал о ПВА/акриловых добавках. Читать начал, но пока не понял что можно использовать.

Что из перечисленного хорошо?

 

Этим Вы поверхность не спасете. Закрывайте техническим полиэтиленом 200микрон, сверху - картоном от коробок /техническим, листами старого ДВП и подобным. Иначе засрут все.
По пропиткам - определитесь с напольными покрытиями. Могут быть несовместимости/низкая агдезия клеевых составов кварцвинила/керамической плитки/клеевого ламината/линолеума к силиконовым/эпоксидным/полиуретановым составам.

 

Таркет: или виниловый ламинат или линолеум. Мне кажется что он полиуретаном к пропитаному полиуретаном же полу должен хорошо клеиться. Хотя конечно - инструкцию по выбранному составу надо читать внимательно.

 

Это верное решение, по хорошему так нужно делать всегда, 10 арматуры с шагом 20 см более чем достаточно.

При должном выполнении, поверхность полусухой стяжки угробить крайне трудно. Если на промышленных объектах она выдерживает и не меняет первоначальный вид, то тут тем более.

 

"При должном" - это ключевое
Строители - ОК, но я с одной стороны хочу подстраховаться, заложив запас, с другой - я хочу знать из чего состоит это "должное" и зафиксировать в техзадании. Тему прочитал с начала, по ссылкам тоже ходил

Осталсь вопросы:
1. Фибру таки сыпать. Есть стеклянная, базальтовую не нашел. К ней пластификатор - С-3 достаточно? Или рекомендованный вами АрмМикс Термопласт поискать?
2. С технологией укладки кажется все ясно, с режимом созревания все ясно, с швами разобрались - спасибо!
3. Если таки перестраховываться и лить потом пропитку - вы бы посоветовали полиуретан или силикат?