1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

"Полусухая стяжка"

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Кекс, 04.07.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.966
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Мой опыт (начиная с сообщения и ниже):
    https://www.forumhouse.ru/posts/4531277
    Считаю, что для самомеса (не в смысле в ручную), результат не плох. Не сказать, что совсем полусухая стяжка, но с лопаты не расстекалась. На данный момент (прошло 3 месяца), теплый пол пол запущен (1 месяц), нашел 3 поверхностные трещины около 0,5-1 мм.
    И, ИМХО, в ручную, без бетономешалки, вариант не айс.
     
  2. sem2005
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    24

    sem2005

    Живу здесь

    sem2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Лучше не экспериментировать самим! Нормально делать полусухую стяжку нужно учиться не на одной тысяче квадратов. Лучше нанять спецов, по рекомендациям.

    Из многих тысяч рабочих, которые прошли через меня, помню человек 15-ть, которые грамотно делают этот вид стяжки. В основном это югославы.
    Правильно сделать полусухую консистенцию смеси, натереть маяки, разложить и равномерно утрамбовать смесь, правильно затереть ее, чтоб при высыхании дала равномерную усадку.
    Пробовали бригады учиться - только качественно начинает получаться после многих многих объектов и под пристальным присмотром спецов.
    Даже на ютубе по роликам видно, что многие только начинают учиться. Югославы вообще не подпускают сторонних, даже смесь лопатить до нужной влажности, не говоря уже о выполнении самой стяжки. Поэтому и говорю, простому обывателю сделать качественную полусухую стяжку просто не реально ни на на одном из вышеперечисленных этапах.

    Даже если рабочий при завершении полусухой стяжки кладет вам правило на нее и показывает, что все идеально-это не значит что она качественно сделана. Класть правило и искать миллиметры надо после ее высыхания, вот там и проявиться все: как равномерно была смочена смесь, как ее утрамбовали и затерли.
    А если после высыхания полусухой стяжки, кто-то предложит налить тонкослойный наливной пол, сразу в баню таких спецов.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.11.15
  3. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Рекомендации есть, опыт тоже про ленту спрошу аккуратно. Ценник около 900 за м2. У turbosol конечно дешевле, но там от 200 квадратов. Это в 3 слоя заливать придется :)] Если кто считает что ценник завышен и 3-ку можно залить дешевле - welcome to личка.
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Я просто офигеваю от таких цен - все такие богатые, куда крестьянину деваться ..:faq:

    з. ы.
    Но если так хочется потратить деньги - может сначала просто в инете полчаса провести? Я знаю по крайней мере пару человек, которые заливались в бау-центре.

    Turbosol, а почему для полусухой стяжки в основном используют цемент М400, а не М500?
     
  5. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Для получения стяжки прочностью на сжатие М200 достаточно и 400-го цемента.
    В частном секторе сам применяю М500д0, в остальных стандартных случаях где не требуется улучшения характеристик (автосервисы, склады) применяю 400-й.

    Несколько свежих фото, это обычное офисное помещение, цемент применен М400, гарантированная марка на сжатие не менее 20МПа.
    IMG_6499.jpg IMG_6510.jpg IMG_6515.jpg
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Хмм это еще поискать в московии надо - все больше М500д20
     
  7. sem2005
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    24

    sem2005

    Живу здесь

    sem2005

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Правильный подбор рабочих. Ориентировочно, ценник в норме. Цену другие бригады Вам смогут назвать, когда, хотя бы с лазерником пробегутся по квартире и посмотрят условия доставки, подъема и т. д.
    Многие не понимаю отличие полусухой стяжки и простой мокрой стяжки.
    Сейчас уже не то время, чтобы загнуть цену за работу или за материал. Конкуренция большая и цены все знают. Если предлагают значительно дешевле, следует насторожиться.
    Один раз Заказчик у меня спрашивает, почему я покупаю ему кирпич по 9 руб/шт, а на рекламном плакате по трассе написано кирпич по 5-90руб/шт. Я ему записал, кирпич М125 надо 45т.шт и заказчик поехал искать кирпич дешевле. Нашел самый дешевый по 9-50руб/шт (а по 5-90 была некондиция/самовывоз), далее пока строили дом, больше не задавал вопросы по ценам.
    Так рекламные цены зачастую отличаются от фактических.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.11.15
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Sem2005, Вы свои проповеди заканчивайте. Это молодняку, неокрепшему духом можно рассказывать про плакаты на заборах. Я по прошлому году покупал винербергер 2.1 нф плюс М200 по 15 руб с копейками, доставка включена. Жаль, что перестали выпускать. Аналогов в раше больше не видел. И не проблема при желании найти нормального дилера, который поставит прямо с завода с заводскими отгрузочными документами. Но при этом все умудряются надувать щеки и рассказывать страшилки.

    Что такое полусухая стяжка - найти в инете не проблема. Как и не проблема сделать ее вручную.

    Для желающих ознакомиться несколько ссылок.

    Учебное руководство 1
    Учебное руководство 2

    Но вот до сих пор не понимаю - чем полусухая стяжка лучше заводского бетона М350 или самозамеса с добавлением щебня, пластикатора и фибры.

    Кстати на тему профи - обзванивал на досуге несколько контор. Особенно понравился ответ девушки-манагера, а зачем пластификатор - сейчас же не морозная погода. Потому, как я же говорил про ТП - не знаю, мы пластификатор только на морозе используем. Вот это правильно. :victory:
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Повторно озвучим традиционный рецепт.

    1. 50 кг цемента от М400, идеальный вариант М500Д0
    2. 120 л мытого песка
    3. 15 л воды
    4. пластификатор по инструкции
    5. фибра 600 г/м3 (минимум 300-400 г/м3)

    Кстати на счет речного песка - не уверен, что будет лучше мытого карьерного. Слишком округлые формы зерна.
     
  10. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    В итоге определились с ценой и сроками. 950 за м2 при среднем уровне стяжки 70 мм, работа + материалы. Я имею бесценный опыт заливки обычной стяжки в двушке похожей площади и на основании этого опыта я делаю вывод об адекватности ценника, т. е. желания сделать самому и сэкономить деньги у меня не возникает. Видимо это усталость от постоянных строек.
     
  11. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Делал ремонт в 3 квартирах (55-60 м2) от бетона. Ни разу стяжка не была проблемой. У моих знакомых ваще двушка 90 м2 в монолите (!) с "превосходной" геометрией весь ремонт делала семейная пара. Вот там действительно было сложно. Про адекватность цены уже говорил :aga:
     
  12. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Конечно не проблема, просто занес несколько тонн смеси, выставил маяки, размешал смесь миксером в тазике, растянул по маякам. В свободное от работы время, семья живет где-то еще. Я так делал ремонт в новостройке год с лишним. Больше не хочу. Пускай делают профи в своё рабочее время, я буду заниматься сантехникой, электрикой и прочими приятными мелочами :son:
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    У меня южане прекрасно обращаются с нивелиром, как лазерным, так и оптическим. Кстати, для некоторых вещей оптический нивелир намного лучше. И делают - хоть и медленно (подневная оплата), но достаточно аккуратно. Цена вопроса тыща рупий на человека в день. Замесить куб ЦПС в день вдвоем больших проблем не составляет. По осени на самозамесе лили перемычки и армопояс на пристройке. За 5 часов вдвоем залили больше куба - я только немного с вибратором помогал. А это вручную поднять ведрами бетон на 3 м. Вот и считайте. Условно дом 200 м2 работы на пару недель 28 тыс руб, пускай со всеми премия и простоями 40-50 тыс и ваш вариант 200*900=180 тыс. Наверное я все-таки чего-то не понимаю ...:no:
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Выложу в картинках вариант полусухой стяжки.

    Понятно в общем-то без комментариев.
    2.jpg
    3.jpg
    5.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    11.jpg
    12.jpg
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Окончание

    13.jpg
    14.jpg
    15.jpg
    18.jpg

    Единственно вместо маяков я бы взял квадратные люминиевые трубы из леруа.
     
Статус темы:
Закрыта.