"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Профи, скажите, какая минимальная толщина полусухой стяжки над трубами отопления в утеплителе (32 мм высота с утеплителем) и гофрой с проводами (16-20 мм), если есть жесткие ограничения по общей высоте стяжки?
У нас получается не больше 30 мм. Возможно? Если нет, то что посоветуете?

Спасибо.

 

Толщина стяжки над трубой-30мм минимум. Трубы у Вас проложены в толще утеплителя или сверху него.
Опишите всю конструкцию пола.

 

Рекомендуемая толщина стяжки над трубой в мягком утеплителе должна составлять 40 мм. Все остальное - компромисс. Мы делали 30 мм. трещины не было.

 

Пирога пола нет, плиты лежат, на них трубы. В утеплители только трубы. Такой "трубчатый" утеплитель)

А вы какие-то специальные мероприятия проводили, чтоб трещин не было?

 

@Ololopol,

А Turbosol писал, что сетка в такой стяжке не работает, т. к. работает только при изгибании. Где правда?
Или имеется в виду, что даже если будут трещины, то сетка не даст стяжке рассыпаться?

 

Нет, мы не проводили. Порекомендовали заказчику накрыть пленкой и на пленку в тонких местах над трубами положить фанеру 10 мм. С тем, чтобы даже если трещинка появится, ее не разбили во время активной фазы ремонта. Потом, когда месяц спустя созванивались, он сказал, что трещины в этих местах вообще не появилось. Но я думаю, что если бы не было фанеры, могло бы быть иначе.

 

Насколько помню, Турбосол не противник сетки в любых случаях. Сетка действительно препятствует расширению трещин. Но если бы я делал для себя и все считал, я бы лучше добавил к толщине лишний сантиметр, чем укладывал бы сетку. Это дешевле.

 

А для чего трубы прятались в утеплитель и как это было исполнено, Вы в ППС штробы делали?
Просто если трубы лежат на плитах, то и греть они будут и стяжку, и плиты...
И скажите еще, что мешает увеличить толщину стяжки?

 

Спорный вопрос. Сетку надо в некоторых местах положить, там где тонко. А стяжку по всей поверхности увеличивать. У вас это, насколько помню +50 р. на метр

Чтобы сохранить тепло. Трубы ведут к батарее. ППС нет там. это 2-й этаж.

У нас лестница уже сделана, и так придется ступени на 2 см. поднимать каждую. А если еще выше, там уже и двери... Да и стоимость возрастает.

 

Так! У Вас система отопления-радиаторная.Трубы-подача в радиаторы. И второй этаж над отапливаемым помещением. Правильно понял?@Dorina, Давайте завтра (уже сегодня) в обед пообщаемся, еще есть кой-какие вопросы! Просто сейчас

 

Кстати да, делал стяжку на доски вообще без армирования, но добавил к слою 1 см.

 

По честному почитал 30 страниц. Дальше пошли повторения и обсуждения видеороликов. прочитать все - нереальная трата времени, слишком много ненужного. Но уж если обсуждается технология, она должна обсуждаться, а повторение - мать наша.

Исходные: коттедж 230 метров. Всегда предполагал традиционную стяжку, раствором, по маякам, точно зная, что объем работы запредельный для бетономешалки и пары рабочих рук, но если не спешить то в пару недель управиться можно. Компенсационные швы в межкомнатных проемах позволяют делать стяжку не за один раз. Технологию полусухой стяжки вполне подходит, она обеспечивает нужные мне 6-7 необходимых см стяжки по плитам при упрощении проведения работ.

Еще ничего не выбрал, поэтому изучаю технологию.
1. В роликах про устройство ПС стяжки используют термин "натирать" - хотя видно, что вручную, правилом просто срезают лишнее, давления в 3 кг/кв. cм там явно нет. Эту цифру обнаружил в характеристиках разравнивающих стяжку забугорных машин, и моделей много. Наши фирмы о них вообще не упоминают, делая упор на автоподаче раствора. Хотя компоненты раствора в машину закидывают лопатами - как выдерживают пропорции раствора, непонятно. Машина должна обеспечивать соотношения раствора без участия человека, подача это лишь облегчение процесса укладки рабочим.
2. Почему не используют виброрейку? Технология та же самая как при прессовании тротуарной плитки, и раствор тот же самый, полусухой, разница в обьеме изделий. Но даже с прессованием на плитке не дотягивают до необходимых M300 для тротуаров, как же натирают полы до M200?

В роликах про разравнивающие стяжку машины видно что она делает это в два этапа - разравнивание/уплотнение (но непонятно есть ли там вибрация). В некоторых есть и последующая затрика

3. В тех же технологиях прессования плитки абсолютно исключают обычную гравитационную бетономешалку - только активную. Здесь же, не только допускают работу обычной, но и вообще мешают лопатами, прямо на площади стяжки. На мой взгляд, лопата это физический труд но никак не hand made.

 

Виброрейкой трудно контролировать уровень. Но если рассматривать, например, вот такого робота , он тоже ничего не уплотняет. Поверхность стяжки после этого робота визуально хуже чем после рейки (вручную). Уплотнение верхнего слоя происходит при затирке дисковой затирочной машиной. Этого достаточно для пешеходных нагрузок и обеспечивает М200. Объем бункера пневмонагнетателя 260 л., фактическая загрузка - 200 л. Расчет таков: на 1 бункер один мешок цемента 50 кг, все остальное песок. Недосыпаешь песок - смесь жирнее, недосыпать цемент, держа мешок навесу, затруднительно. Проще плюхнуть мешок на нож и содержимое провалится в горловину бункера. К объему бункера 260 л. шли долго методом "научного тыка".

 

Благодарю. Тогда вообще непонятно, в чем именно рекламируемое мастерство бригад перед самоделом - только в навыке работы = скорость, то есть обьемах, что в индивидуальном строительстве не так уж и важно, день-два-три погоды не делают, вся жизнь впереди.
Натереть маяки, разровнять правилом и пройтись арендованной дисковой машиной - любой кто не впервые держит в руках мастерок и правило, сможет.
Приготовление раствора, соглашусь, навык. Но и штукатурку ведь не все, даже мастера, выдерживают до грамма, да и бетон в домашних условиях готовят, и он не рассыпается.
Не ставлю под сомнение что каждый должен заниматься своим делом. Но и утверждать, что грамотный хозяин "не сможет сделать ПС стяжку в своем доме так, как это делает бригада" - это ведь тоже маркетинг?
Хотелось бы услышать тех, кто выполнял такую работу самостоятельно.

 

@vVadim, Мне как работодателю известно, чем отличается стяжечник у которого есть опыт устройства "полусухой механизированной стяжки" от отличного мастера широкого профиля. А скорость тоже влияет на стоимость. Хочешь не хочешь, а в день 2-3 тысячи рублей на пропитание всем нужно. Вопрос сколько метров за этот день сделает мастер. Так вот, узкоспециализированный мастер сделает в 4 раза больше и при таком раскладе ему и 5-6 тысяч в день не жалко. На ваш объем механизированная однозначно дешевле. Она становится дешевле уже от 80-100 м2