"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А между самими балками что-то есть?

Если для себя - то всегда "лучше переесть чем недоспать".

 

@Vadimii, дак нет ничего, лаги через 60 см, поэтому цсп прогибается. А если на нем попрыгать, что некоторые личности и делали в процессе других работ - то и трескается...

 

Буду отговаривать, т. к. лет 6 назад уже был у нас печальный опыт с демонтажем и прочими неприятностями. Заказчик "зачарованный" попался - на лаги закрепил профнастил (якобы много его было, девать было некуда - решил сэкономить и т. д.) и сказал - делайте по нему. Наши балбесы что долго думать - сказано - сделали. 3 дня полета - пипец самолету. Все пошло трещинами и пришлось товарищу еще раз раскошеливаться + тратиться на демонтаж. Хотя его предупреждали о возможных последствиях данной экономии.

Другой вопрос - если бы у Вас там была связка понизу балок, просыпан керамзит и пролит молочком, можно было бы на все это класть цсп и заливать, но в Вашем случае я бы перебдел и не экономил.

 

@Vadimii, понял. Нет, под ЦСП вата и она опорой не является никак...

а насчет профнастила - есть даже технология нормальной бетонной стяжки по профлисту, только там профлист толстый и стяжка монолитная...

 

Вполне возможно, я не встречал. Видимо этот чудак её где-то и откопал эту самую технологию, но там была толщина листа ни о чем - практически фольга.

 

Сегодня как раз в коттедже одном был, нечто подобное видел. Хозяева повелись на стоимость шабашников "быстро, недорого, без смс", зато теперь еще рублей 150 на квадрат на обеспыливание + упрочнение ляжет и далеко не факт что сможем помочь, т. к. там цемента ноль целых хрен десятых. И тут-же начинают вопить что 150 рублей на квадрат - это дорого, давай дешевле
И таких "экономистов" пруд пруди - сплошь и рядом.

 

Вот всегда хотел коллегам по цеху общий вопрос задать касаемо себестоимости всего этого, понятно нужно быть конкурентно-привлекательным, но не только ценой как привыкли решать все. Каюсь и осознаю, сам был таким.

Но сегодня дико волнует вопрос такой, как можно выполнить качественную работу при среднем ценнике по рынку 550 руб. скажем для коттеджа площадью 200 м. и при толщине 6 см.

При моих расчетах, для нормального качества стяжки, это исключительно поверхностные затраты.

Хотя с другой стороны, хорошо, закономерно и естественный процесс в сфере оказания услуг - немного время и банкроты.

 

Так сейчас все в погоне за объектом пытаются друг друга передемпинговать, а потом в общем итоге тот, кто выигрывает негласный "тендер" на работы либо выходит условно "в ноль", работая ради работы на голом энтузиазме, либо, что более вероятно, начинает экономить на всем и вся, что ясен пень сказывается в первую очередь на качестве. В это же время есть и такие ребята, которые демпингуя конкурентов, берутся за любые работы, даже выходя условно в ноль, только для того чтобы штат сохранить и вне сезона было чем кормить и озадачивать.

Элементарно, так и есть - или на давальческом сырье, или на голом энтузиазме А без прибыли сейчас работать как-то голодно.

Посчитали - прикинули тут на днях одному товарищу стоимость квадрата обычной "мокрой" - 2 мешка хорошего пескобетона только 300 рублей + доставка + подъем + работа + фибра + пленка + демпфер + пластификатор + какая-то копеечная прибыль = больше 900 рублей вышло на квадрат при 5 см. Кто-то до сих пор пытается сравнить стоимость полусухой и мокрой и найти минусы у полусухой? Все однозначно не в пользу мокрой.

Именно поэтому мы прошли все это, пораскинули мозгами, просчитали все и перекрестившись продали нафик свой бринкманн и слились из этого бизнеса. Сидим сейчас на своем маленьком "свечном заводике" + "купи-продай" и то как-то все оно совсем не очень бодро, все на грани самоокупаемости, последние несколько дней тьфу-тьфу движения пошли хоть какие-то, до этого вообще тишина была.

 

Да ладно. куб м300 П4 3000 руб. доставка - 1500. Даже если брать куб, и то с доставкой 4500. 5 см = 20 кв. м. 225 руб/м2 + сетка 50 руб/м2. Если 4 м3, то квадрат по бетону - 170 руб/м2. Все остальное (пленка, демпфер) - практически как у полусухой. Натаскать - грузчиков полно за 200 руб/час.

 

А какая может быть минимальная толщина у полусухой стяжки на разделительном слое из полиэтиленовой пленки?

 

Даже в этом расчете, нет и копеечной прибыли.
Расчет "сухими" цифрами на 1 кв. Легенда; квартира 50 м. кв толщина 5 см. Этаж 7

1. Материал пескобетон, кол. 100 меш. - 15 тыс.
2. Доставка газелька (3 рейса по ~2 тонны) - 5 тыс. это накидывает на каждый меш. 50 (!) руб.
   
3. Подъем на этаж - 1 т/т = 5 тыс.
4. Работа - 350 руб. (кого смущает ценник, рассчитывайте сразу и на наливной пол) = 17 500 р.
   
5. Фибра - 3 кг. - 600 р.
6. Пленка - 200 р.
7. Демпфер - 200 р.
8. Пластификатор- 1000 р.
   
9. Маяки, фиксатор - 1000 р.
   
10. Мешалка, ведра, лопаты, мастерки, правила, уровни, (лазер) мешки и. др. амортизация - 1000 р.

Расценки могут быть как в + и - но максимально приближены к реальным.

Цена Ваша 900 руб. х50 кв.= 45 000

Всего 46 500

У Вас нет прибыли, Вы еще доплатите 1 500 руб. со своего кармана. Это если все пройдет нормально.

 

Для г. Череповца беглый анализ по флагманским узлам ценник за м300 П4 - 3 700 и доставка с загрузкой АБС менее 6 м. 3 - 2 500 руб. по городу и + 100 руб. за 1 км.

И сетка, 100х100х4 70 за м2 +доставка + нахлесты по коэффициенту 1.16 итого 100 за кв.

Умножайте все Ваши расчеты на 2, а лучше на 3, так хоть за рамки бюджета не выйдете, приятнее будет.

 

Желательно (по монолитной плите) сплошной слой не менее 40 мм. Локально, на участках не больше 1 кв. допустимо до 25 мм.

 

На иностранных сайтах пишут, что тонкие стяжки (35-40 мм) при высыхании могут сворачиваться (скручиваться), есть даже термин "screed curling". Это, я так понимаю, происходит именно при высыхании стяжки, когда с нее снимают пленку из-за того, что верхний слой высыхает бытсрее чем нижний, сжимается и стяжка как бы начинает скручиваться и углы задираются вверх.

Я так понимаю, что чем тоньше стяжка - тем больше эффект скручивания. Кто нибудь в реальности такой эффект наблюдает?

 

за нал - 3000 и 1500 -2000 доставка по городу без простоя миксера. сетка 6Х2 100х100х4- 654 руб карта. Ссылка на коммерческий сайт удалена доставка по городу - 300 руб. в другой шарашке 600 руб/карта с бесплатной доставкой по звонку. 4 грузчика перетаскали 4 м3 за 1,5 часа. дал по 800 руб каждому.
Ну это лирика.
По практике - при заявленной цене для слоя ~ 70 мм. в 750 руб/м2 полусухой, мокрая мне обошлась около 450. Хотя я рассматривал и полусухую. Однако лапша бодренького парнишки о всех достоинствах, и умалчивание мелочей (элементарный вопрос откуда берут песок, вызвал волну словоблудия, якобы доплачивают экскаваторщику за "качественный" материал но я знаю все карьеры и что оттуда возят .. примесь глины - во всех местах. тоже самое касается демпфера - подпинывают ногой. толку от него, если стоит только на половину толщины. в проемах не ставят, работают понаехавшие) не вдохновили.