1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

"Полусухая стяжка"

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Кекс, 04.07.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    Нет. Вы рассматриваете полусухую как единое целое, я - как составной материал с упрочненным верхним слоем на несколько миллиметров в глубину, и более "рыхлой" подосновой. Скажем проще: если вырезать кусок полусухой, стукнуть склерометром с лицевой стороны (прошедшей обработку вертолетом), перевернуть образец и стукнуть с другой - показания будут разные. На обратной стороне - ниже, что и покажет испытание на прессе, когда образец начнет разрушаться. Это и будет реальная прочность на сжатие самой стяжки, а не ее поверхности. В случае с образцом традиционной бетонной (без вертолета) величины должны быть одинаковые. И, надеюсь, Вы же не станете утверждать, что если полусухую просто разравнивать правилом, не обрабатывая, прибор покажет аналогичные значения с прошедшей затирку?
     
  2. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Да? Тогда каким образом плотность стяжки составляет более 2000 кг/м3 рыхлость/пористость этому способствует или сила мысли?
    Вам документы показывают, а вы все воображаете да воображаете.
     
  3. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    А прессу гидравлическому не плевать ли случайно на шлифованный образец стяжки или нет?
     
    Последнее редактирование: 23.04.16
  4. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    прессу - плевать. склерометру - не плевать :) Поэтому и показания неразрушающего по поверхности покажут М250, а на прессе - 170-200.
     
  5. thekornkid
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8

    thekornkid

    Участник

    thekornkid

    Участник

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8
    Думаю, спор бы разрешился, если бы была возможность сделать срез существующей стяжки... Но, как мне кажется, это маловероятно осуществить.
     
  6. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Конкретно с этого места где проверялась стяжка молотком шмидта

    См. пост "Плотность"
     
  7. Анатолий63
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5

    Анатолий63

    Участник

    Анатолий63

    Участник

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане !
    В очередной раз нужен Ваш совет. Построена коробка дома. Приступаю к внутренней отделке. Фундамент монолитная плита, высота цоколя 30 см. Планировал следующее устройство пола:
    - рулонная гидроизоляция,
    - 20 см утеплителя (Технониколь XPC Carbon PROF 400)
    - 10 см стяжки.
    Хотел делать механизированную полусухую стяжку. Сразу несколько строителей утверждают, что полусухую стяжку на утеплитель класть нельзя, обязательно разорвет.
    Вопрос:
    Действительно ли на утеплитель нельзя класть полусухую стяжку и необходимо обязательно делать бетонную стяжку из товарного бетона ?
    Буду благодарен за любые советы по устройству стяжки на утеплитель.
     
  8. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    @thekornkid, Вот керн высверленный из полусухой стяжки.
     

    Вложения:

    • 2015-11-16 15.24.01.jpg
    • 2015-11-16 15.10.53.jpg
    • 2015-11-16 17.40.53.jpg
    • 2015-11-16 17.42.04.jpg
  9. thekornkid
    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8

    thekornkid

    Участник

    thekornkid

    Участник

    Регистрация:
    25.03.16
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    8
    И что тут не так?)
     
  10. Vadimii
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79

    Vadimii

    Живу здесь

    Vadimii

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Дзержинский
    А где же фибра? :)
     
  11. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Один я дурак пихаю её пихаю, походу зря деньги перевожу (
     
  12. Vadimii
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79

    Vadimii

    Живу здесь

    Vadimii

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Дзержинский
    Да нет, не один) и не зря. Тут вопрос в первую очередь к качеству самой фибры. Понятно что сейчас все экономят как могут, пиарить не хочу, но тут в нашем случае с ВСМ цена вопроса - чуть больше 7 рублей на 1 квадрат (50 мм), и то - если его по максимуму (0,6 кг на куб) добавлять.

    1. Есть эконом-варианты, которыми некоторые товарищи пытаются "отмазываться" от "назойливых" требовательных клиентов, которым фибра нужна "чтобы было", про её щелочестойкость - молчу.

    2. Есть нечто среднее, но эффект на троечку (комки, пучки, завтра выложу фотки - на работе в компе). Мы это называем "резаной веревкой от торта".

    3. Есть реально работающее волокно (я про ВСМ), с хорошей адгезией к цементному камню, но некоторых отпугивает цена за кг, хотя если брать расход не 0,6-0,9 кг на куб (который рекомендуют продавцы ПП-фибры), а 0,4-0,5 кг на куб, которых как показывает практика, вполне достаточно - то себестоимость волокна на 1 квадрат 50 мм - около 5 рублей - по-моему не сильно бьет по бюджету.

    Поэтому, конечно же, тут в первую очередь надо для себя определиться - работать на совесть на нормальных материалах или впаривать клиенту под видом фибры дешевое нещелочестойкое волокно, которое в бетоне проживет месяц-два.
     
  13. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Качество да, чуток знаем толк в этом, поэтому принципиально применяю только импортное волокно, аналогично, ни пиарить ни хаить не хочу, но реально тяжело переходить от хорошего к менее по качеству. Хоть и в закупке выше в 4 раза, если учесть вложение средств что закупка средними партиями в прок, то дороже получается раз в 7-8

    И да, по соотношению расходов материала по складу расход фибры 700 гр. на куб. вот на 200 гр и экономим :aga:
     
  14. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Просто понять, они рассчитывают на прибыль, а она к другим рискует попасть.

    Все зависит от бюджета который вы можете выделить на это, если критерий "мне бы подешевле" а кто делает плевать, то рекомендация выше вполне реально. При других вариантах подхода, нет.

    Пример бюджетки, аж смотреть тошно.
    Но выставляют на своих сайтах как пример для подражания и норм.

    IMG_6142.JPG
     
  15. Vadimii
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79

    Vadimii

    Живу здесь

    Vadimii

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Дзержинский
    @Turbosol, просмотрел бегло по 1С наши с Вами сделки, Вы его ни разу у нас и не брали. Прекрасно зная, почему такое отношение к нашему отечественному ПП-волокну, буду сейчас активно и навязчиво предлагать бесплатный пробник ВСМ ;) Оно просто не может не подойти.

    На картинке наглядно - как раз одно из импортных, на одном из последних объектов наших товарищей.
     

    Вложения:

    • IMG_20160419_130819.jpg
Статус темы:
Закрыта.