1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

"Полусухая стяжка"

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Кекс, 04.07.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. solor
    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    solor

    Участник

    solor

    Участник

    Регистрация:
    16.10.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Качество видео на минимуме, цвет у песка такой.
    Есть ли похожие видео/фото проверки прочности/керна полусухой стяжки с реальных объектов ?
    Подскажите, какую экспертизу надо провести для определения брака.
     
  2. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    похоже на примененные в строительстве нанотехнологии отрыжками отечественного малого бизнеса. Куча песка с карьера естественной влажности, раскидана лопатами и перемешанная граблями с рассыпанным поверху цементом. Далее все подзатерто. Дешево и сердито.
     
  3. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    В этой теме я выкладывал много протоколов на свою стяжку, методы контроля ультразвуком, разрушение кубиков, кернов и ударно-импульсным. Последние буквально пара страниц назад.

    Для начала рекламацию по исправлению за свой счет, в случае отказа заказывайте любой вариант, сойдет любой метод.

    Ну хорошо, не спорю.
     
  4. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    В этом то и вся "соль" Мне их ежедневно в пример приводят, типа шел бы ты со своими ценами, тут в двое ниже предложений хоть отбавляй.
     
  5. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    А в чем брак, собственно?
     
  6. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    Для начала понять - а что именно оплатил заказчик ? Практически все нормативы - рекомендуемые. если в договоре четко не прописаны параметры и документация - ну что ж. такая стяжка тоже имеет право на жизнь. И здесь надежда на благополучную судебную перспективу - на воде вилами писана.
    Мда. и любой метод - не сойдет. как раз тут склерометр может показать вполне удовлетворительные величины. Ну а стандартно прессом - кубика не выпилить. разваливается.
     
    Последнее редактирование: 28.04.16
  7. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Уверенны? Хотите поспорим, что у этой стяжки не более 80-90 кг/см2 Это рекомендуемый норматив?

    Вот вы строитель всеже или только для себя?

    Ни одну сделку даже самую примитивную, невозможно застраховать полностью в рамках договора, для этого существуют другие или дополнительные кодексы и нормативы.

    Есть в снипах и гостах пояснение на этот счет, подготовка под полы в жилых помещениях и под конкретные напольные покрытия, там и прописаны требуемые натурные и физико механические характеристики. Любой поставщик услуг подпадает под эти нормативы и обязан их придерживаться если нет иных описанных условий конкретно прописанных.

    О даа... Так легко сдаетесь, неужели?
     
  8. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Эти методы контроля, имеют свой ГОСТ и закреплены законодательно, также у этих приборов свой процент на предел погрешности. Только не говорите что ультразвук это фигня, хоть при проверке сварных швов.

    Так чисто для примера, измерение скорости по GPS и спидометру предел погрешности 2%
     
  9. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    Зачем спорить? :)
    Не секрет, что порядка 40% работ. выполняемых ООО, ИП - с браком того или иного свойства. В крупных компаниях его поменьше, но косяков предостаточно. Решается, как правило, заносом котлет авторскому/технадзору. Строительство, ИМХО, - самая бракодельная отрасль.
    Что касается СНиП и ГОСТ. Они не носят обязательного характера (за некоторыми исключениями). И я, как исполнитель, НЕ ОБЯЗАН им следовать, если они прямо не прописаны в договоре. Если юрики - то выдается комплект проектной документации АР/КЖ/КМ/АС и т. д, с пояснительной запиской, где все указано, как и что делать.
    И, поскольку я как раз строитель, не особо углубляясь в казуистику юриспруденции, ответ на претензию будет выглядеть примерно так: прочность поверхностного слоя 100 кг/см вполне позволяет производить уладку напольных покрытий, увеличение марки нашими специалистами было признано нецелесообразным по след причинам - внизу плита 8Aт с допустимыми нагрузками 800 кг/м2 утеплитель, предоставленный заказчиком с нагрузкой до 3000кг/м2. По своим прочностным характеристикам на сдавливание стяжка превосходит нижележащие слои, на излом/растяжение - норматива не было и нет, т. к. это не несущая конструкция. Увеличение доли цементного связующего приводит к повышенному трещинообразованию, что подтверждается блабла. выдержка из учебника/протокола. Песок - наша инновационная разработка для выравнивания поверхности и снижения ударного шума. СНиП имеют рекомендательный характер, и нашими специалистами в работе не применяются. Обязательной проектной экспертизы, как и самого проекта для данных строений по ГРК РФ - не требуется. Паспорт на песок/цемент - имеется. радионуклиды - в норме. Материал опасности для людей - не представляет. Отклонения в плоскости - не выявлены, и по ним претензий нет. И кто Вам вообще сказал, и откуда взяли, что стяжка должна быть именно такой? что М300? а почему не М400? и зачем заказчик в принципе стал ее ковырять? :aga:
     
    Последнее редактирование: 29.04.16
  10. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    Вы опять меня не понимаете. Еще раз - полусухая за счет упрочненного верхнего слоя не может рассматриваться как монолит/единое целое, в отличии от мокрой. Этот случай еще раз показывает. что верхний слой склерометром покажет бОльшую марку, чем материал по толщине в целом.
     
  11. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Допустим я не понимаю.

    Вопрос! Вы весам лабораторным, данным приборов и аккредитованным лабораториям верите?

    На этом дискуссия с вами, все. Смысл!
     
  12. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    вот выше стяжка. поверхность затерта вертолетом. М100 покажет на первом сантиметре. ниже - меньше. Точно так же как в случае с топпингом, когда на поверхности М 500, но в ЦЕЛОМ - М300. Материал НЕОДНОРОДЕН. Поэтому при разных методах исследований покажет разные результаты. Высы никогда не являлись показателем по прочности, или вы хотите сказать что рассыпающая стяжка из просроченного цемента будет легче?
    Что воздух сотрясать, если занимаетесь этим профессионально, и наверняка договор с лабораторией есть. возьмите кубик, стукните склерометром и даваните прессом. Результаты будут РАЗНЫЕ, и не за счет погрешности.
     
  13. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Договор какого плана? Хотите сказать карманная?

    Всех не купишь поверьте, в архиве у меня 106 протокола (часть из них встречных проверок) и только 2, не удовлетворяющие проектные требования по прочности.

    Весы не прочность, ВЕСЫ=ПЛОТНОСТЬ

    По поводу просроченного цемента, чем больше слежавшийся цемент, тем выше его плотность и ниже вяжущие свойства.
    Вот из-за этого в стройке так много брака, хоть с этим солидарны вы со мной.

    Пока дядя!
     
    Последнее редактирование: 29.04.16
  14. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    Ну а я о чем? Зачем приводите обьемный вес в своих постах. как доказательство ПРОЧНОСТИ?
     
  15. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Охо..интереснее... А плотность материи никак не связана с её прочностью?

     
Статус темы:
Закрыта.