"Полусухая стяжка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конфликт с АЛЬТПОЛ ALTPOL можно считать исчерпанным.
Мы договорились о возмещении и демонтаже.
Пол получился ровный за один день, но вышел такой вот брак по прочности.
Мне показали видео с другого объекта, там стяжка намного крепче.
Говорят, что за все время работы это первый случай.
Причина, к сожалению, неизвестна.

 

@solor, Поздравляю! Вообще по другому и не могло быть, если заказывать не у временщиков.
У меня родители на даче два года назад выкопали колодец. По договору 25 колец. Несколько раз за два года, когда праздник и гости, вода в колодце заканчивалась. Опустили веревку с грузом, посчитали по длине, закралось подозрение, что 1-2 колец не хватает. На следующих выходных повезу камеру GoPro с водонепроницаемым футляром и подводный фонарь. Будем снимать фильм о количестве колец. Если там действительно по факту не хватит пары колец, с учетом благоустройства и ухоженных газонов, это действительно будет неприятная претензия для исполнителя. А стяжку переделать...да ерунда!)

 

Рад за Вас и за АльтПол. Компания характеризуется хорошо, если готова признать ошибку и исправить за собой.

 

То есть, они вернут всю сумму и вдобавок демонтируют и вывезут весь мусор - т. е. вернут к первоначальному состоянию?

 

А если в стяжке труба ТП? Её ж повредить на раз-два, при демонтаже...

 

И это хорошо во всех отношениях.

Особенно, такие инциденты заставляют и виновника и других проинформированных стараться и поддерживать, качество на уровне.

А другим не отдуваться за всех и не доказывать тысячный раз из-за подобных случаев что метод по существу пока безальтернативный, при соблюдении определенных правил.

 

Прекрасно, что нагуглили ктр. Труба расширяется: 1. В диаметре. 2. По длине. Стенка 16 трубы обычно 2мм. Повреждений быть не должно. - это пластик. Сетка из проволоки ВР1, с насечками.
Зы. В моем представлении, это плохо, тем более что в жизни бывают форс-мажоры. типа повышенного давления в СО, "заевших" термосмесителях, подающих вместо выставленной т-ры - напрямую с котла. А Вы - истина в последней инстанции, утверждать, что с прижатой к сетке трубой ничего не произойдет за сотни лет?
Зы. зы. Еще раз. Поскольку вы здесь позиционируетесь как представитель компании, не мешало бы "заблуждения" потребителей развеивать нечто большим, чем бла бла бла. Обратитесь по этому поводу с официальным запросом в Рехау/Упонор, типа "В связи с тем, что несем гарантийные обязательства, наша динамично развивающаяся компания имеет некоторые сомнения по поводу технического решения исполнения полусухой стяжки с полиэтиленовой трубой по сетке. Просим дать рекомендации специалистов". Получите официальный ответ, и выложите. Это не облегчит Ваш карман на лабораторные исследования. Ответят бесплатно.

 

Зачем куда-то обращаться если все и так в открытом доступе и изучено давным давно.

И рехау и упонор в характеристиках приготовления раствора для цементных стяжек укладываемые по отопительной системе четко приводят норму соответствия растворной стяжки DIN 18560

Это отражено во всех буклетах и иллюстрациях и там кстати как раз таки изображения именно полусухой стяжки, не бетон с щебнем.

См. скрин буклета Uponor



Единственным требованием рехау и упонор при приготовлении цпс раствора для системы теплых полов это применение пластификаторов их собственного производства, для увеличения плотности раствора, удобоукладываемости соответственно увеличение теплопроводности.
Для этого и выпускаются инструкции подобного содержания. Опять же с ссылкой на DIN 18560 См. ниже



Также смотрим пояснения Ассоциации немецкой строительной промышленности и Ассоциации половиков в немецкой Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Estrich

И снова там полусухая стяжка по теплому полу, но никак не бетон.

 

Справедливости ради, вопрос был по сетке, используемой в качестве каркаса для крепления к ней трубы REHAU/Uponor. Что-то мне подсказывает, что таких рекомендаций они не дадут т. к. в альбоме технических решений у них предусмотрены специальные ролл-джеты. Но, если заказчик в целях экономии, вместо рол-джетов выбирает ЭППС+сетка, какой вопрос к фирме которая укладывает стяжку?

 

Саша, на этот счет у uponor однозначно есть решения, это клипсы специальные, если они есть значит существуют некие нестандартные ситуация где их используют, а может они специально разработаны для нашего рынка, где странных экономщиков вагон и маленькая тележка.

Вот лично мне не понятен такой расклад, мышление и подход к делу с оговоркой плиты рехау/упонор - это дорого поэтому я делаю по сетке (как будто она денег не стоит), а по сетке "полусухая стяжка не канает" так пишут дачники поэтому буду лить бетон.

С точки зрения экономики, сопоставляя с тем риском который сами себе вообразили что натрет дырочку и протечка - не понятна. Если учесть что не специализированная теплоизоляция + сетка на 150 руб. дешевле в совокупности чем плита с бабышками.

Пусть общая площадь теплых полов в среднем составит 60-70 м2 велика ли экономия на фоне всех остальных затрат учитывая важность этой инженерной системы?

 

Форумчане! Завтра приедут заливать полусухую стяжку. На какие моменты мне следует обратить особое внимание при этом процессе? Какие вопросы задать перед её началом? Не хотелось бы на выходе получить неизвестно что затёртое вертолётом) Буду признателен за советы.
Вводные: дом из СИП-панелей. Стоит на ленточном фундаменте. Внутри ленты ЭППС 10см. сверху бетонная стяжка 10см. Сегодня смонтируют электрический тёплый пол. Завтра планируется заливка полусухой стяжкой.

 

клипсы - стандартное решение до той поры, пока не появились маты. Только с ними у "дачников" плохо складывается. В целях экономии ведь не ЭППС, а ПБС-25 в качестве теплоизоляции укладывают, непутевые. Вырывает из него клипсы еще на стадии гидравлического испытания системы. Что касается экономии - важны все составляющие, и нет предела полета фантазии, куда и на что втюхать бабло, что бы было еще лучше. Заменили ЭППС =+150 руб/м2, добавили маты =+150 руб, заменили Рехау Компайном = +130 руб. выполнили полусухую = +400 руб, подложку под ламинат не ППЭ, а экструдированную = +100. Вот удорожание только на полах без финишного и основания уже в 1000 руб/м2 набежало.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/201501/page-10
Зы. Вам про Фому, а Вы - про Ерему. дальнейшие холивары считаю бессмысленными.

 

Бессмысленный потому что вы загнали себя в неудобное положение.

К чему дана эта ссылка на тему по критике раскладки ТП? Разве мы раскладку и метод монтажа теплого пола обсуждаем тут или все же метод устройства стяжки по теплому полу?

Вернемся к началу, что оспаривалось с вашим появлением в теме;

а) теплопроводность в сравнении полусухой стяжки и бетонной.
б) прочностные характеристики
в) навязывание преимуществ бетона перед полусухой в контексте наличий пустот под трубой при условии применения монтажа по сетке.

Что мы видим, что рекомендаций и жестких требований ведущих производителей систем ТП касаемо применения бетона при устройстве стяжки по ТП напрочь отсутствуют, для бытовых строений устраиваемые в помещениях.

Везде и во всех источниках приведен норматив который четко поясняет и состав и технологию укладки цементной стяжки т. е - полусухая технология.

А вы крутите и вертите, сетка-труба-пустота-расширение-трение-дырочка-кирдык (бредятина) и сами же даете ссылку на тему которая диаметрально противоречит вашим доводам.

Поясню еще раз, вводить в заблуждение людей подобными сказками бетон лучше полусухой стяжки не нужно, раз уж мы пользуемся чужими разработками и решениями, то нужно юзать их от начала и до конца в соответствии с рекомендациями и не модифицировать их на свое усмотрение и выдавать как единственно верный вариант.

 

На материалы, материалы тут приоритетное значение имеют. Квалификация исполнителей, тут уже рулетка.

А подробнее...