1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

"Полусухая стяжка"

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Кекс, 04.07.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Пенспенс
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    28

    Пенспенс

    Участник

    Пенспенс

    Участник

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго времени суток, по полусухой стяжке, я делаю полы в кухонной зоне, с теплым полом (кабель в стяжку). Пирог такой, бетонный пол, промышленная пленка, керамзит, металлическая сетка арматура, металлические направляющие, а сверху стяжку 4 см, с кабельным темлым полом. Вопрос куда стелить фольгированный утеплитель?
     
  2. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    @Пенспенс, Керамзит без проливки цементным молоком? Какой слой керамзита? На чем будут держаться металлические направляющие?
     
  3. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    Опять фразы из контекста? речи о растворе вообще не было. Конструкция должна рассматриваться комплексно, а не исключительно в разрезе вашей любимой полусухой. 196012124185218056098176010037246191114046192082[1].png 228072178056142226220034233128158086196005143098[1].png upload_2016-5-17_14-40-2.png
     
  4. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    @Uksvologdа, В третьем скане написано, что водопоглащение зависит от размера гранул. С этим я согласен. В следующем предложении написано, что чем меньше гранулы, тем меньше закрытых пор в полистироле, тем выше водопоглащение. Нет ли тут ошибки? Мне всегда казалось, чем более плотный пенопласт, полученный из мелких гранул высокой насыпной плотностью, тем меньше пористость и соответственно меньше водопоглащение.
    Раздел форума о стяжке и человек задал вопрос нужна ли пленка под стяжку. Я ответил, что не нужна, Вы подтвердили с оговоркой. Что еще для счастья нужно?
     
  5. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    И что сейчас - всем стаять бояться что будет с их минватой роквул и шумостопами под стяжкой, а керамзит че не подвергается водопоглощению, а различные битумные акустические на стекловойлоке, не имеют гидроизоляционных свойств, корыто да, через перекрытие вывод влаги, класс?
    Да бред конкретный (очередной), просто ппц...
     
  6. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    просто ппц ваши познания. расширьте уже их за пределы того, что продаете. Хотя и в этом вижу не копенгаген ни разу.
     
  7. Kasl123
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Kasl123

    Новичок

    Kasl123

    Новичок

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Здравствуй) Я в основном клал мокрые стяжке, мне с ними как-то проще та и удобней, ну если живешь в квартире то там наверное лучше класть сухую чтобы соседей не залить !
     
  8. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    Если снизу температура выше, чем сверху, то пар без плёнки снизу будет конденсироваться где-то на поверхности пенопласта под стяжкой. Так что снизу, видимо, пленка обязательна. Сверху под вопросом, наверное класть не буду. Под «мокрую» положил бы обязательно, под полусухую действительно смысла нет — она не течёт.
    Пенополистирол бетон залил бы с удовольствием вместо и стяжки и ППС 150мм, но на мои 80 квадрат второго этажа не поедет никто. Да и вообще по С-Пб предложений не вижу.

    Плёнка снизу — пароизоляция между первым и вторым этажом, от протечек сверху защищаться необходимости нет.
     
  9. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Мои познания это более 1.2 мл кв. м за всю деятельность в этой сфере только полусухих стяжек, без учета сопутствующих и подготовительных работ как руководитель и ну... точно не меньше 80 тыс. выполнено собственными руками. Фото атрофированных коленей и мазолей не сходящих уж сколько лет по запросу в личку.

    А аа сегодня, среднее, ежедневное производство порядка 1.2 тыс. м2 в день готовых полов и крупнейшие контракты в том числе у ведущих компаний с мировым именем.

    Поэтому, можете язвить и копенгагить о моей компетентности в этом сколько угодно, не торкает совершенно.
     
  10. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    Чтобы произошла конденсация, должна быть значительная разница температур между этажами. Но даже если вы постелите пленку под пенопласт и конденсат выпадет на поверхности плиты перекрытия, чем это лучше или хуже того, если бы конденсат выпал на поверхности пенопласта под стяжкой? Ерунду какую-то обсуждаем... Не будет ни какого конденсата. Для него просто нет условий. Два первых графика. Предположим, что температура на первом этаже +20 С, а на втором +10 С. Посмотрите. С пленкой или без нее зоны конденсации нет нигде. Но вот если на втором этаже температура будет -10 С, а пленку положить на пенопласт (см. 3-й график), конденсат будет.
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 2.png
    • 3.png
    Последнее редактирование: 18.05.16
  11. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    Под пенопластом конденсата не будет, там там же температура, что и под плитой перекрытия. Конденсат может образовываться в двух случаях — если пленок нет вообще, то на границе пенопласт-стяжка; если пленка только сверху — под пленкой. Если пленка с обеих сторон пенопласта — конденсата тоже не будет.
    Другой вопрос, что плиты перекрытия сами не сильно то и паропроницаемы.
    На конденсат я уже насмотрелся — как раз зимой закончил утеплять чердак и не успел подшить пароизоляцию перед морозами. Сверху на вате до сантиметра льда наросло, при том, что мокрых работ в доме не было и не живёт никто. Разница температур при этом была минимальной.
     
  12. StasM_2016
    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    StasM_2016

    Участник

    StasM_2016

    Участник

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Други, спецы и просто бывалые помогите, запутался.
    Ситуация:
    межэтажное перекрытие залили не очень толстым, хотя с двойной армировкой и раствором с завода как положено. Но при стяжке боюсь перегружать плиту. плита с минимальныами перепадами.
    Вопросы:
    1) при стяжке нужно делать утепление перекрытия и если да то чем бюджетнее, без потери по высоте (дом пеноблок, плита монолит)?
    2) шумоизоляция и какой минимальный уровень стяжкидолженбытьесли хочу использовать полусухую смесь?

    Что кто подскажет? Очень нужны Ваши мнения и советы.
    начитался в интернете и вот к чему склоняюсь:
    - на бетонное основание ППЭ 10мм, далее полусухую стяжку 10 мм - можно так? Не мало? пол зимой не промерзнет? на втором этаже?

    Может ссылку кинете или подробно опишите как быть в этой ситуации, уже голова кругом:um::um::um:
     
  13. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    @StasM_2016, У вас перекрытие между 1-м и 2-м жилыми этажами. Правильно я понял? Теплоизоляцию между ними делать не нужно. Достаточно сделать ударную шумоизоляцию (ППЭ или НПЭ) 5-10 мм. Толщина стяжки на шумоизоляцию должна составлять 60 мм. (можно 50 мм., но это рискованный компромисс). Если все же рискнете делать меньше 60 мм., то шумоизоляцию нужно брать НПЭ - 50 мм.
     
  14. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
  15. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    Коллеги, кто подскажет? У нас пирог стяжки двухслойный. 140 мм полистиролбетона+ 60 мм ЦПС марки М200. Если по такому пирогу делать лабораторию неразрушающим методом что покажет исследование ультразвуком и механическим склерометром? Показания будут одинаковы или ультразвук не сможет определить прочность поверхности на сжатие т. к. стяжка не однородна?
     
Статус темы:
Закрыта.