1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

"Полусухая стяжка"

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Кекс, 04.07.10.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    @Ololopol, а разве иначе?
     
  2. Ololopol
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Ololopol

    Практикующий консультант по стяжке пола.

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    392
    Ну в таком случае, нужно одинаковое кол-во энергии на подогрев одного и того же объема воды на 4 градуса :hello:
     
  3. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    Ну да, ведь "энергия тепла останется в доме"
     
  4. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    Что-то около 1,5 раз?
    https://stroy.it/screedusefullinfo/thermal-conductivity.html
     
  5. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    Как-то сомнительно. Если в мокрую подавать 30, то в полусухую 50? Это если принять теплопроводность полусухой 046, а мокрой 0,76 — данные из статейки выше. 0,76/0,46 - 1,65. Это уже натуральная теплоизоляция получается, если в неё 50° качать для нагрева. Наверное, не абсолютными цифрами оперировать надо?
    Вопрос то хороший, сам думаю что делать. Как раз в полусухой смущает плотность и теплопроводность. Плотность — больше в плане «прилегания» смеси к трубе.
     
  6. Uksvologdа
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Uksvologdа

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    1.198
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Череповец
    :aga:
     
  7. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Мы как-то это уже обсуждали, я задавал вопрос, повторю.

    Те данные что есть у меня:

    Плотность полусухой стяжки в сухом состоянии варьируется от 1940 кг/м3 до 2180 кг/м3 этот диапазон объясняется двумя основными моментами. а) фракция песка и его включения б) уплотнение при укладке

    Плотность стяжки залитой с завышенным В/Ц т. е жидкая стяжка, варьируется аккурат в этом же диапазоне.

    Думаю это никто оспаривать не будет, если есть желание, просьба не применять формат ОБС свою версию и виденье подкреплять документами и натурными испытаниями.

    Вопрос! Об чем речь вообще, а какой теплопроводности большей/меньшей спор?
     
  8. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Этот бред что по ссылке уже тут обсуждали, обратите внимание на плотность стяжки в сухом состоянии среднее значение 1461 кг. Это что вообще такое?
    Вычесть вес цемента 300 кг. 1161 кг это песок, что это за песок такой пушистый?

    Видимо другие цели преследовались при публикации данного отчета.

    В их понимании наверное, чем меньше теплопроводность тем меньше тепло потери. А значит это вам только в плюс.
     
  9. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    Если верить госту, песок весит 1500 кило на куб. Цемент 1300. Утрамбованный сухой песок 1650. Так что в 1400-1500 на куб стяжки, которая или притоптывается один раз ногой, либо размазывается правилом, вполне можно поверить.
    2100-2200 обещают вес сухого товарного бетона. Ну не уплотнить полусухую стяжку до такого состояния правилом, пористость видна невооруженным глазом.
    Да, в общем то, и ладно. Вот пустоты под трубами смущают возможные. Полагаю, надо контролировать, чтобы сетку приподнимали с трубой и протряхивали через неё раствор.

    У меня от фундамента стульчики арматурные остались, может их подставить? Просто я плохо представляю, как перемещаться по сетке 4мм, лежащей на стульчиках. Нормальная арматура то гнётся, сетка вообще как лапша будет?
     
  10. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Разумеется, речь идёт не о повышении в 1.6 раза температуры, выраженной в градусах Цельсия, а о повышении в 1.6 раза разницы между температурой теплоносителя (воды) и температурой внутри помещения.

    То есть, для примера, если средняя Т теплоносителя в бетонной стяжке - 30 градусов, в помещении - 22 градуса, то разница - 8 градусов. Вот эту разницу придётся увеличить при снижении теплопроводности стяжки (пола) в 1.6 раза, то есть, до ~13 градусов. Получается, что средняя Т теплоносителя в ПСС будет не 30, а 35 градусов. И всё, нет проблемы.
     
  11. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Это "насыпная плотность" песка (у цемента примерно такая же). Если в статье приводят такую плотность стяжки, то замеры делались для неуплотнённой цементно-песчаной смеси. То есть, насыпали без уплотнения и замерили.
    По сути - подгонка и фальсификация.

    Добавлю. В статье речь идёт о некоей "несвязанной цементно-песчаной стяжке", да ещё и "используется в настоящее время в межэтажных перекрытиях". :faq:

    Что это такое, мне не понятно, но что-то для чего-то там намерили, заказ выполнили, деньги получили. :cool:
     
    Последнее редактирование: 09.06.16
  12. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Средние значения полусухой 2000 кг/м3 это факт. Документов уйма.

    И да, читайте элементарное на мешках с пескобетоном для Вас все написано, расход 20-21 кг на м2 при слое 10 мм.
     
  13. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Несвязанная стяжка - это любая стяжка выполненная на подстилающем слое, пленка, рулонная гидроизоляция, шумоизоляция, теплоизоляция. Т. е без адгезии к основанию, в данном случае по пленке.
     
  14. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Это-то понятно. "В перекрытии" непонятно. Представляется, что внутри перекрытия сделана какая-то стяжка. Что они там такое насыпали, ни с чем несвязанное? И зачем?
     
  15. Костя885
    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40

    Костя885

    Живу здесь

    Костя885

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    40
    ОНИКС-2.5
     
Статус темы:
Закрыта.