1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,84оценок: 19

Большой фотоотчет по дренажу

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Jheka, 05.07.10.

Метки:
  1. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Трехгорный
    @Sharman, кроме УГВ обязательно учитывать капилярность грунта. Если глина или суглинок то почва влажная на 2-2.5 м вверх от фактического уровня воды в колодце.
     
  2. av99174
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7

    av99174

    Живу здесь

    av99174

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Лучше и по правилам использовать щебень крупных размеров, гальку мытую. Но она тяжелая в работе, поэтому наемные рабочие предпочитают дробленый щебень мелкой фракции. Я первую часть дренажа делала с галькой, потом она кончилась и завершала работу с засыпкой щебнем фракции 5-20. Думаю, что особой разницы нет. Если только срок службы дренажа при использовании щебня мелкой фракции до заиливания будет чуть меньше. Но сейчас дренаж по всему периметру работает отлично. Даже зимой слышно, как журчит вода, стекая в колодец.
     
  3. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @av99174, по этому вопросу есть масса информации на форуме в этом разделе - включайте поиск. Фракция дренажа 5-20 это уже верхний предел. Есть правила подбора и типовые решения - ищите. А 40-70 и 20 -40 это запредельно много.
     
  4. вввика
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    6.981

    вввика

    Живу здесь

    вввика

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    6.981
    Адрес:
    Москва
    @av99174, я в результате сделала 5-20, пока все вполне работает.
     
  5. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @вввика, ключевое слово "пока" и я (хоть и стыдно бывает) закладываю под нажимом заказчика в объекты 5-20 и исправляю этот недостаток всеми возможными способами. Но лучше, как наши старшие профи учили: от диаметра отверстия в трубе до пористости осушаемого грунта в определённой последовательности. А эта последовательность описана у Истоминой и Терцаги.
    Не буду фанатиком - если дренаж ландшафта или садово - парковых зон, то можно и упростить.
     
  6. Omaltsev
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575

    Omaltsev

    Живу здесь

    Omaltsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Новосибирск
    День добрый.
    Давно слежу за актуальной темой и потому имею бардак в голове. С надеждой, что ув. еван и прочие помогут таки разобраться и принять верное решение. А думать осталось совсем недолго, скоро весна и начинается последняя стадия строительства - устройство септика, планировка, благоустройство на чем земляные работы заканчиваются. НАДО оценить необходимость устройства дренажной системы и ее эффективность. Как многодетный папа попусту закапывать деньги в землю не могу себе позволить.
    Три года уже строим новый дом, с полнопрофильным цокольным этажем, отметка фундамента -1,8 м от планировочной. Фундамент ленточный, цоколь из ФБС. По периметру стен в цоколе залита стяжка (на отм. фундамента) а пол цоколя поднят относ стяжки на высоту ФБС. Таким образом имеем подпольное пространство для коммуникаций и вентиляции пола (туда заведена приточка). Сделано это для борьбы с влажностью из след. соображений - грунт на участке песок, на отм. -8м. скала (сланец) соотв. при дождях уровень верховодки быстро поднимается но так-же быстро уходит, т. к. общий уклон рельефа от огорода в сторону дому и далее к реке. Дом стоит на самом высоком месте ЗУ.
    При стоительстве цоколя принял решение обойтись без дренажа (жалко денег и времени) и все было нормально до прошлогоднего лета, когда Сибирь буквально заливало. После ливней образовывалось в огороде огромное озеро, которое за ночь уходило, но уходило ко мне в засыпаные пазухи котлована. Обмазочная гидроизоляция держит воду, но уровень УГВ стал неизменно расти и остановился на -2,5м (по зеркалу в скважинах). Это для наших мест невидаль... Бетонный погреб с отметкой пола -2,8 со входом из цоколя начало стабильно затапливать (до 30..40 см от пола). Нижний ряд блоков цоколя и стяжка стали откровенно мокрыми, но вода в цоколе не выступила. В доме поднялась влажность, вентиляция должного эффекта не давала. Натерпелся страху. Воду из погребов и даже подполов качали все соседи все лето и осень. УГВ начал падать только в октябре. Цоколь за осень высох, в феврале в погребе вода перестала подниматься.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 20.02.14
  7. Omaltsev
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575

    Omaltsev

    Живу здесь

    Omaltsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Новосибирск
    Сижу и думаю, что делать? Поможет ли дренаж в подобной ситуации в будущем? Денег в обрез...
    В случае необходимости дренажа планировал на отм. ниже фундамента по периметру фундамента (с отступом 1 м) заложить 100-ю дрен. трубу. Дрену засыпать крупным речным песком с примесью мелкого гравия (с инертными у нас сложности, далеко везти и дорого), обернув в геотекстиль. По углам системы смотровые колодцы. Дренажный колодец возможно организовать только в углу участка (там сейчас стоит старый дом, начну снос в марте, как переедем в новый). Рядом с ним планируется септик из ЖБ колец, заглубленный на 2,5 м.
    Не будут ли дренаж и септик отрицательно влиять друг на друга?
    Прилагаю к своему опусу схемы расположения зданий и планируемых коммуникаций. Генплан на реальной топооснове и материалы инж. изысканий (сделали товарищи за символ. плату).
    Очень надеюсь на грамотные советы в свой адрес и что полученная инфа будет полезна прочим самостройщикам.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 20.02.14
  8. Omaltsev
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575

    Omaltsev

    Живу здесь

    Omaltsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Новосибирск
    Прилагаю фото котлована. Первые числа июня. Зима была холодная и малоснежная, грунт промерз больше среднестатист. уровня. Обратите вним. на отм. -1,3 и ниже грунт влажный (темнее), воды в котловане не было в помине.

    DSC05661.JPG
     
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Капиллярный подсос.
     
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    У Вас по геологии песка нет - не соответствие.
    Это касается не только многодетных.
    Конструкция для подвала не удачная, если и ФБС то по плите.
    Предложение и выводы:
    - т. к. полной геологии (2-4 скв) в сторону реки нет, то судить о роли реки как природной гарантированной дрены для приема (разгрузки) грунтовых вод не приходится. Возможно отметки кровли суглинка по направлению русла повышаются и затрудняют отток ГВ к реке. Инфильтрация до сланца идет заторможено, и зона аэрации в обводнённые годы сводится к нулю. Т. е. объем вертикальной инфильтрация превышает объем горизонтального оттока.
    - Замкнутое блюдце в котором стоит вода по геоподоснове не отслеживается. Но это есть один из основных источников активной инфильтрации - надо это понижение ликвидировать организацией рельефа или отводящей канавой.
    - Со стороны транзитного стока поверхностного стока с огорода отгородится нагорной канавой.
    - Отвод крышевых вод лотками на 2-4 м + отмостка обязательно, надо оберегать пазух от попадание воды.
    По дренажу
    Дренаж при указанных аварийно высоких УГВ скорее кольцевой чем пристенный. Но вероятность повторения таких уровней мала, а стоимость велика. Далее говорю экспертно без расчетного обоснования (надо время и отсутствуют Кф в отчете). Глубина заложения дрены под отметку чистого пола подвала - 0.6-0.8 м. Отнесение дрены от ФБС в плане 2.2 - 2.4 м. При признаках оползания траншеи - шпунтовать. Фракции разделить просевом - миксы здесь не пройдут.
    И главное, что при очередном повышении УГВ и подтоплении подвала, он (УГВ) будет создавать подпор для поглощения в дренажном колодце. Его функции будут ограничены. Поэтому без аварийного сброса насосом не обойтись. Взимоотношение септика и колодца без знания, что за септик не возможно. Это к спецам по ЛОСам.
     
    Последнее редактирование: 20.02.14
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если септик не делать в низине где скапливается дождевая вода и не заглублять поле фильтрации ниже 2 м, то скорее всего септик работать будет. Для станции глубокой биологической очистки это не так существенно (если будет АУ стоять а не септик с полем).
     
  12. Omaltsev
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575

    Omaltsev

    Живу здесь

    Omaltsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за оперативный ответ, от коего еще сильнее загрустил. Копать траншею глубиной 2,5 м (на 0.7 глубже фунд-та) и с отступом 2,4 м это веревка. В моих стесненных условиях вынутый грунт даже разместить негде, а вывозить тоже не получиться. Попробую разметить на месте план траншей и оценить возможность выполнения работ колесным экскаватором и их стоимость. Но походу затея гиблая, вернее нереализуемая.
    Отмостка и ливневка само собой будет, рельеф благоприятный.
     
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Вот если бы он был, может и пазух был бы без воды. Сток с крыши идет с К=0.9 плюс с рельефа набегает.
    Надо было выполнять по временной схеме.
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если эта картина была ДО дождей - то возможно ко всем описанным коллегами неприятностям смогу добавить и свою профильную: под мокрым песком, но до скалы есть грунты с худшим Кф, чем у песков сверху.
    Предположу, что Вы посадили дом на один из путей разгрузки ГВ в реку которая, как сказал Евгений, является естественной дреной для ГВ.
    Просто так мокрых пятен в грунтах не бывает: хорошо, если это только ловушка для воды, обусловленная строением грунтов - хуже, когда эта транзитная вода, которая обеспечит постоянный приток под дом.

    Вполне возможно, что воду Вы собираете из самых разных источников - устраняйте недочеты, которые отмечает Евгений.
     
  15. Omaltsev
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575

    Omaltsev

    Живу здесь

    Omaltsev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Новосибирск
    Очень приятно, что мои собственные мысли полностью совпадают с вашими рекомендациями, значит двигаюсь в правильную сторону.
    Временный сток с крыши организован, это было очевидно и несложно. Яму в огороде в позапрошлом году спланировал, как смог. Самый провал был поднят до 0,4..0.5 м на площади около 10 соток. Но полностью выровнять участок неудалось из-за огромного объема земляных работ. Сейчас там уже посажен сад и огород. Могу исправить одно понижение впритык к дому со стороны огорода в котором собирается дождевая вода. Сделаю обязательно при окончательной планировке и устройстве отмостки.
    На фото видно стесненность площадки строительства и современную организацию рельефа после планировки. Иного места для посадки дома не существует.

    DSC09773.jpg DSC09777.jpg