1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Разделение PEN на PE и N

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pupsik, 05.07.10.

  1. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.847
    Благодарности:
    26.147

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.847
    Благодарности:
    26.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какая такая математика? Всё ясно, как божий день! ПУЭ в лице составителей надеется, что в ближайшее время (до выхода следующей редакции) вконец раздолбанные сети починят, обызолируют, заземлят... И тогда те отдельные граждане, которые пока маются с ТТ, наконец-то легко и просто превратят | | в Н.
     
  2. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026
    Да-да, как-то так. Только это не очень скоро будет (ВЛ в ВЛИ), вчера узнавал у представителя СО - им денег на переустройство линий цедят по чуть-чуть. Но автомат вводной уже сами предлагают на 32А (кстати, я "нарыл", что электроустановке до 25А защита на вводе не нужна (своими словами), может поэтому). Про "разделения PEN" уж и не спрашивал, а то в милицию заберут:)]. Шутка.
     
  3. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.634

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.634
    Адрес:
    Брест
    Да я то не против;).
    Просто применительно к простым щиткам (как большинство частных ЩУ), где вводной АВ, счётчик, и отходящий АВ, теряется смысл в N-шине как таковой, особенно при 4Р автомате отходящем (или УЗО).
    Уже не говоря о том, что если сети захотят пломбировать нуль до счётчика, то им придётся пломбировать всю вашу Н- шину (или бОльшую её часть, с перемычкой ессно).

    Ну а про состояние сетей - вопрос больной, плакать хочется...
    Чубайсы всякие бабло гребут, цуко, а сети всё хуже...
     
  4. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026
    Да-да, если PEN-проводник пройдёт через 4Р Автомат или УЗО, то делить потом будет нечего - у нас останется только N-проводник и будет система заземления ТТ (четырёхпроводка).
    Если разделим PEN до АВ и счётчика, будет у нас пятипроводка и система заземления TN-C-S.
    Пломбировка. Правильная пломбировка предполагает наличие ПАНЕЛИ за которой прячутся все приборы к которым должен быть ограничен доступ. Но практика подключений показала, что узел разделения Сбыт не пломбирует (может не понимают чего:aga:), например, у меня не пломбировали, хотя на "Н" есть крышка с дырками для шнурка - видят, что честный человек:).
    Вообще, уже пора нарисовать типовые подключения во всех возможных вариантах и выложить на этом форуме в альбоме (у Avs7153 есть альбом про щитки ввода). Все варианты - это и расположение щитка ввода (на опоре, на стене, внутри дома и т. п.) и тип (состояние) питающей линии до ввода, учесть материал стены дома, качество и месторасположение ЗУ, наличие молниезащиты и т. д. У меня, например электроды ЗУ прямо под полом забиты (кто и в подвале забил), а для молниезащиты так "не надо". Вот типичное недоумение: щиток на опоре, PEN заземлён проволокой с арматурой, а щиток - куда заземлять, тоже на эту арматуру или делать своё ЗУ? (они же рядом получатся и не хотят люди два ЗУ мастерить - у столба и у дома). Вот и избавите людей от ошибок. Вас на форуме человек 15 - активных участников-специалистов, сделаете Типовые Картинки, многие будут вам благодарны. А то "жуём" по сто раз одно и тоже:).
     
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.634

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.634
    Адрес:
    Брест
    Ну, по щиткам я не раз выкладывал ссылку на СТП Белэнерго (аж 98 года) по устройствам вводов 0,4 кВ. Схем там нет, но вот расположение щитков, как на опорах, так и на заборах и домах, трубы опуска, вводы и проч. разрисованы очень хорошо. Вплоть до узлов крепления.

    А схемы есть у Avs7153...
     
  6. Francale
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117

    Francale

    Живу здесь

    Francale

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет. Не получится.
     
  7. Dzhus
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    21

    Dzhus

    Живу здесь

    Dzhus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    21
    Нет. Ну хорошо, даже если одна шинка. Как эту полосу пломбировать будут? Я удивлён отсутствием на рынке решений для пломбировки шин, раз это так нужно.
    Под пломбы обязательно нужны два ушка?
    Сейчас думаю взять шинки(-у) с такими накладками (4832):
    pen-terminals.png 2013-05-10-010052_1600x900_scrot.png
    Могут ли они в дырки на зелёной накладке пломбу какую-нибудь налить, чтобы я ноль открутить не мог?

    Колхоз с крышечками от маслёнок пока не хочется городить.
     
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.634

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.634
    Адрес:
    Брест
    По решениям на рынке - далеко не везде требуют пломбировать её. Поэтому и нет.
    Нынче "эра" электронных счётчиков, в памяти которых можно а) отследить процесс "вариаций с нулём" б) катушка напряжения может сдохнуть от длительного линейного напряжения (в отличие от индукционного, которому всё пофигу).

    Выбранные вами шинки очень хороши, сам пользую, но не в качестве шины для деления нуля. Площадь контакта всё равно оставляет желать большего...
     
  9. Dzhus
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    21

    Dzhus

    Живу здесь

    Dzhus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    21
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.634

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.634
    Адрес:
    Брест
    Ток через эту шину в худшем (аварийном) случае может достигать 50 ампер, причём и в ваше отсутствие.
     
  11. freak
    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    freak

    Новичок

    freak

    Новичок

    Регистрация:
    30.06.08
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    А ведь существуют "проходные клеммы pen" и врде как должны решать вопрос проводника напрямую в "счетчик" - или я чего-то не так по ним понял. Вроде и проводник целый и ПУЭ соблюли. Или как вариант - сдаем ящик с целым проводником с изоляцией до винтового зажима, а потом чуть-чуть снимаем с него изоляции :) и вешаем проходную pen клемму. Фактически - проводник цел, пломба цела...
     
  12. January73
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6

    January73

    Участник

    January73

    Участник

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Петрозаводск
    Подскажите, пожалуйста, что правильно/неправильно в этой схеме ввода (это в дачный домик, сорри за сам рисунок) и обязательно ли повторное заземление (пунктиром)?
     

    Вложения:

    • IMG_20130521_154806.jpg
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    6.887

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.495
    Благодарности:
    6.887
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Для начала, расскажите нам, пожалуйста: почему Вы считаете, что к Вам в домик заведён проводник PEN, а не просто рабочая нейтраль?
    Напомню, что для PEN на линии и вводе, за пределами дома, должны быть выполнены определённые жёсткие требования по сечению и неразрывности проводников, по наличию и качеству повторных заземлений. Они выполнены?
     
  14. January73
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6

    January73

    Участник

    January73

    Участник

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Петрозаводск
    Воздушка трехфазная (4 провода) от подстанции идет по нашей улице, все дома раскиданы на 1-фазн. подключение. К подстанции подходит воздушка ВВ (3 провода). Повторные зз - только на крайних столбах по каждой улице, возле подстанции и главного щитка возле него - затрудняюсь ответить.
     
  15. January73
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6

    January73

    Участник

    January73

    Участник

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Петрозаводск
    Еще раз покурил тему (ы) - походу лучшим вариантом будет не делать такое ращепление (вообще его не делать), а сделать свое заземление и подключить его к шинке заземления в щитке (ТТ получается), pen(?) провод, который от столба приходит, с заземляющей шинкой уже соединятбся не будет, будет только на питание идти и корпус шкафа (металлический) тоже будет только на нулевую шинку подключаться.