1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Разделение PEN на PE и N

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pupsik, 05.07.10.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    6.885

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    6.885
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А вопроса-то и нет. В соответствии с написанным Вами, у Вас нет PEN, и Вам нечего делить.

    Вынос напряжения на занулённые приборы при аварии проводника N, с фатальным результатом.

    Скорее всего, PEN есть в этажном щите. Там, где нейтральный проводник стояка, имеющий правильное сечение, соединён с корпусом щита и арматурой дома.
     
  2. skkk71
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22

    skkk71

    Живу здесь

    skkk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Архангельск
    Вынос напряжения на корпус-узо электромеханическое фирмы ABB должен помочь в этом деле, почему нет pen- в низу во вру этот провод повторно заземлен но по этажам идет сечением 10 мм, в щитках на всех этажах соединен с заземлением щитов, я разделил его двумя орехами подсоединено к pen а далее на две шины -рабочий и защитный ноли, плюс защитный ноль соединил с заземлением щитка -делал все 10 по меди .
     
  3. HavHar
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    313

    HavHar

    Живу здесь

    HavHar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Мурманск
    Нет, потенциал на корпус по проводу РЕ придёт ,УЗО эту линию не контролирует и не сработает.
     
  4. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    и любое другое, при обрыве нулевого проводника питающей линии не поможет, т. к. потенциал может (зависит от распределения нагрузок по фазам) появиться на участке после обрыва, псевдозащитный псевдозаземляющий проводник через точку "разделения" будет с тем же потенциалом, со всеми вытекающими.
    З. Ы. Но может и несказанно повезти: был в моей практике случай, когда неизвестный мне тру-электрик "пустил" ноль через АВ, фазу "посадил" на нулевую шинку, через неё же выполнил зануление, подключив третью жилу. Дело было у товарища в квартире, продолжалось пару лет, без последствий... Теория вероятности в действии так сказать, просто везунчик 80-го уровня.
     
  5. skkk71
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22

    skkk71

    Живу здесь

    skkk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Архангельск
    Получается по вашему любой тип tn c s может привезти к выносу напряжения на корпус, в некоторых современных пособиях указано что электромех узо должно отключать линию в этих случаях, в частности автор Степанов пишет об этом. А какже советские дома с элетроплитами -там же ведь не боялись выноса на корпус.
     
  6. skkk71
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22

    skkk71

    Живу здесь

    skkk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Архангельск
    При обрыве нуля- у меня стоит узм 50м -должен помочь при скачке напряжения
     
  7. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    И поможет
    Ну может ещё и при КЗ сработать по просадке напряжения.
    А от потенциала пришедшего по псевдо РЕ-проводнику как и УЗО не спасёт.
    У Вас не TN-C-S. Для МКД это можно реализовать только в рамках всего дома, а локально-индивидуально практически невозможно, за исключением может быть первого этажа.
     
  8. HavHar
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    313

    HavHar

    Живу здесь

    HavHar

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Мурманск
    Если вынос потенциала на корпус обусловлен неисправностью внутри электроприбора, пробой изоляции на корпус, то да, УЗО должно сработать. А если вынос произошёл из-за аварии на питающей линии, обрыв нейтрали, то тут УЗО бессильно. В домах с электроплитами вроде проводка мощнее должна быть, и заземление/зануление плиты там предусмотренно изначально.
     
  9. Ugor60
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781

    Ugor60

    Живу здесь

    Ugor60

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Краснодар
    Самое опасное в многоэтажках, особенно Хрущобах-это как раз отгорание нуля...
     
  10. skkk71
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22

    skkk71

    Живу здесь

    skkk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Архангельск
    Вопрос был -можно ли разделять PEN на рабочий и защитный ноли при его сечении 10 мм по алюминию, то что он pen я принял исходя из ряд признаков -внизу он повторно заземлен, на каждом этаже соединен с заземленим ящика (хоия вопрос а каково сочтояние этого заземления) ,к магистральному проводу подсоединился с помощью двух орехов и оба на разные шины, защитную шину дополнительно к металлическому шкафу, даллее вводный двухполюсник, счетчик, реле напряжения, узо, автоматы ,на старую линию узо не ставил. получилась локальная tn c s. этаж третий
     
  11. skkk71
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22

    skkk71

    Живу здесь

    skkk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Архангельск
    Кстати до этого щиток представлял следуещее-на нулевую шину были подсоединены все ноли и заземление линий -на водогрей, стиралку, далее несколько дешевых автоматов иэк и все -я переделал по схеме выше. У меня дома сечение pen около 35 мм в щитке, дом с электроплитами -здесь все проще...
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    6.885

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    6.885
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Именно так, при обрыве PEN до точки разделения. И именно поэтому такие строгие требования к PEN. И именно поэтому применяют другие схемы, если требования не удовлетворены.

    Видимо, Вы очень неправильно понимаете.

    Поищите фото японской электрической рисоварки Sony 1950 года. Тоже не боялись :)
     
  13. skkk71
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22

    skkk71

    Живу здесь

    skkk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Архангельск
    Почему при сечении 16по алюминию или 10 по меди разрешено а 10 по алюминию нет -разница не большая и вынос фазы на корпус -это редчайшая вещь, чем можно помочь в данном случае
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    6.885

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.493
    Благодарности:
    6.885
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Разница между медью и алюминием в данном случае не только в электрической проводимости, но и в механике. Алюминий мягкий и легкоплавкий, легко "течёт" под гайками.

    ...пока в квартирах используется проектная мощность, и нет разводки заземления по розеткам. Какая проектная мощность на квартиру в вашем доме?

    Я же написал. Скорее всего, можно подвести PE от этажного щита отдельным проводом. Этажный щит приварен к арматуре здания? Какое сечение стояков в нём?
     
  15. starpom
    Регистрация:
    21.10.06
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    20

    starpom

    Живу здесь

    starpom

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.06
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    НИЧЕГО И НИКОГДА не подводите от этажного щита... если нет в доме заземления, но вы его хотите делайте его отдельно...