1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Разделение PEN на PE и N

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pupsik, 05.07.10.

  1. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.255
    Адрес:
    Пенза
    Помоему это даже лучше и проще чем первоначальный рисунок:super:
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.847
    Благодарности:
    26.147

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.847
    Благодарности:
    26.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это уже, увы, не ТНЦС...
     
  3. Станислав73
    Регистрация:
    18.06.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Станислав73

    Участник

    Станислав73

    Участник

    Регистрация:
    18.06.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    На фото сделали монтажники из электросети. Тогда что это? Как сделать?
     
  4. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Лучшей надежностью, так как в силовой цепи нейтрального провода нет 2-х ни чем не оправданных контактных соединения + не оправданно не занимается место в ЩУ и дешевле. У грамотного пломбировщика не будет претензий.

    Ещё надежней и соответственно безопасней будет, если сделать, как я писал в теме Прошу оценить щиток.

    В силовой цепи нейтрального провода не будет 4-х ни чем не оправданных контактных соединения!

    Под пломбой будет не 2-ва, а 1-но не доступное для обслуживания критичное к надежности силовое контактное соединение!
    yaschik-TN.JPG
     
  5. Данич84
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Данич84

    Участник

    Данич84

    Участник

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Магнитогорск
    Ребята подскажите в проблеме! Ситуация такая, пытался подключить УЗО но оно постоянно срабатывает, Порядок в щитке таков: Вводной автомат, УЗО, защитный автомат, так вот если даже защитный автомат выключен, то УЗО вышибает (Ставил несколько УЗО для проверки)., если отключить защитное заземление (оно у меня выведено из дома в землю), то все прекрасно работает. Электроприборы все выключены из розеток. Есть предположение, что где коротит "ноль" с "землей" (т.к. повторюсь, даже при выключенной фазе на защитном автомате срабатывает УЗО). Верны ли мои предположения и чем чревато такое?... 2года жил без УЗО и не знал о проблеме, а тут... Возможности проверить коробки пока нет, т. к. они находятся под натяжными потолками. Снимать их что-то не хочется...Если не понятно выражаюсь заранее прошу прощения, т. к. пока еще познаю тему электрики
     
  6. sokoll
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    311

    sokoll

    Живу здесь

    sokoll

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Ступино
    а "ноль" с "землей" в щитке в доме ни где не соединён?
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.491
    Благодарности:
    6.885

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.491
    Благодарности:
    6.885
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Зависит от схемы заземления.
    В схеме TT замыкание нуля и земли может и должно давать срабатывание УЗО без всяких нагрузок.
    В схеме TN-C-S (которая "с разделением") замыкание PE и N на обесточенной сети ничего выбивать не может.
    Какая схема у Вас?

    Ещё один вариант - ноль и земля перепутаны на каких-то потребителях. Даже профессиональные электрики иногда считают, что это одно и то же, и не пытаются различать.

    Возможно, пожаром. Потому что ток перетекания из PE в N может быть достаточно большим, а качество контакта в неизвестном месте замыкания достаточно плохим.
     
  8. Данич84
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Данич84

    Участник

    Данич84

    Участник

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Магнитогорск
    Ноль с землей не соединен точно. По названию схемы, простите, ничего сказать не могу. не знаю) Схема такая: из счетчика выходит 3 фазы и 1 ноль, далее фазы делю по назначениям (1-гараж, 2- свет, 3 -розетки), ноль на шинку, от которой потом в Узо. 3 шт. УЗО, на каждую фазу. Отдельно стоит шинка на землю, от нее провод выходит на улицу и крепится на уголках, которые закопаны в землю. На розетки идет ВВГ 3х4, на свет 2х2,5. На гараж еще не заведено. (провод был халявный, поэтому такое сечение). На свет УЗО работает, но там нет земли! Проводку тянул сам, все соединял по цветам, напутать не должен был... Но даже если бы где-нибудь напутал, на мой взгляд, УЗО должно работать, т. к. все приборы выключены... Да?
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.847
    Благодарности:
    26.147

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.847
    Благодарности:
    26.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нули после УЗО не объединяются.
     
  10. syura59
    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106

    syura59

    Живу здесь

    syura59

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.11
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Пермь
    А после УЗО ноли нигде не пересекаются?

    Оно и работает - отключает. ;) а есть там нагрузка или нет ему глубоко фиолетово. ;) есть утечка - есть "щелк", нет утечки - все работает. ;)
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.491
    Благодарности:
    6.885

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.491
    Благодарности:
    6.885
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Раз не соединяется - значит, TT. Значит, УЗО обязательно: это единственный предохранитель, который спасёт от пожара при замыкании фазы на землю. Автоматические выключатели при этом не сработают никогда.

    Нет.
    Потому что в реальной сети всегда есть небольшое напряжение между нулём и местной землёй. И если есть замыкание между PE и N после УЗО - то УЗО обязательно сработает без всякой фазы. От соседского тока.

    Далее, выключаете УЗО, и после этого прозваниваете тестером между нулём и землёй. Ищете замыкание.
     
  12. Данич84
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Данич84

    Участник

    Данич84

    Участник

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Магнитогорск
    УЗО и так выключено, я же как-то розетками должен пользоваться) прокинул мимо него. А вот с прозваниванием проблема, т. к. коробки спрятаны под натяжным потолком (Можно померить напругу на земле на выходе? ведь если есть утечка, значит земля должна быть под напругой, так ведь? Могу ли я снять с шинки с землей провода (один от разводки, другой с улицы) и померить напругу, если покажет, значит есть утечка, если нет, то надо думать отчего УЗО срабатывает, ТАК? Или я вообще ничего не понимаю в электрике.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.491
    Благодарности:
    6.885

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.491
    Благодарности:
    6.885
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Тогда сложнее. Потому что Вы изменили способ прохода нейтрали через щит, и можете теперь намерять совсем не то, что было при установленных УЗО.

    Прямо на выходе из щита и меряйте. Без всяких вскрытий, только отключив прозваниваемые линии нейтрали от ввода. Точно так, как если бы УЗО было на месте с опущенным клювом.
     
  14. Данич84
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Данич84

    Участник

    Данич84

    Участник

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Магнитогорск
    Прозвонил, ноль с землей прозванивается. значит надо искать место где они замыкают. Есть возможность добраться до коробок только в коридоре (там разборный потолок), надеюсь что там. Снимать натяжные по всему дому пока нет возможности. Подскажите, что в такой ситуация будет более правильным (понятно что разбирать потолки и искать/прозванивать в коробках - кроме этого) оставить так как есть (пусть будет утечка на землю), ведь 2 года работало, или отключить "землю", тем самым устранив утечку и поставить УЗО? "ЗЕМЛЯ" или "УЗО"?
     
  15. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Украина
    @Данич84, возможно замыкание вовсе не между N и РЕ, а повреждение изоляции нейтрального проводника и его косание металлических заземленных конструкций. Возможно, при монтаже того же натяжного потолка или еще чего-то и неизвестно где, условно говоря, "гвоздем" профигачили провод, замкнув нейтраль с защитой. Вариантов может быть масса...