Разделение PEN на PE и N

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так и вопрос ведь не спроста, противоречие с Библией. Хотя пункт имеется про одновременное отключение L, N, PE, но не про АВ.

 

Прекратите фантазировать. ГОСТ 19431-84 дает четкое определение "потребителям":
21. Потребитель электрической энергии (тепла) - Предприятие, организация, территориально обособленный цех, строительная площадка, квартира, у которых приемники электрической энергии (тепла) присоединены к электрической (тепловой) сети и используют электрическую энергию (тепло).

Так что потребитель в данном случае - это не прибор, а ваше продвижение ТТ в очередной раз обломилось.

 

Здравствуйте! Вот тут про не изолированные провода говорили. Я правильно понимаю, что обычные алюминиевые витые провода висящие на столбах таковыми и являются?

 

Да, они и есть.

 

Вот у меня как раз от таких и участок запитан(380В). Выходит мне не подходит схема TN-C-S? Надо делать ТТ?

 

Систему ТТ надо изучать и внедрять только в том случае, если Вы собираетесь жить в стальном контейнере. В остальных случаях Вам нужна система TN-C-S

 

Если можно, пожалуйста разберите одну (а лучше не одну) аварийную ситуацию с применением системы ТТ с наличием УЗО.

Если можно, без ссылок на предыдущие посты и нормативные документы. Хочется просто понять опасность ТТ.

 

Начните с контроля его наличия и соответствия.

 

Уже много раз на этом форуме сообщалось, что в жилых зданиях система ТТ в соответствии с ПУЭ не применяется. См. ПУЭ. 7.1.13. Так зачем я о ней стану говорить. Гипотетических опасностей можно напридумыватиь множество. Надо просто иметь понятие об опасности электрического тока. У меня, например, кроме нормальных автоматических выключателей и нормальной электропроводки, ничего не устанавлено в системе электропитания. Ни каких проводников ни на какие трубы не прицеплено. А сейчас люди видя массу всяких электрических устройств в магазине покупают и устанавливают все подряд. А потом удивляются, что их бьет током. Надо просто всегда помнить и выполнять правило - не браться одновременно одной рукой за металлический корпус электроприемника, а второй например за металлическую трубу. Все электроприборы применять с пластмассовым корпусом, а если корпус металлический, то периодически проверять испаравность изоляции этого прибора.

 

Это не пример для подражания.

Хозяин барин, что предлагаете не пользоваться техникой?

Мегометром. Так, все ринулись в магазины покупать мегеры.

Про ноги забыли.

Может надо нормальный электропроект составить и качественно выполнить?

 

Вот именно, имеется вероятность обрыва PEN даже при изолированной ВЛ и пункты 1.7.131 и 1.7.132 это учитывают и являются приоритетными так как специализированы именно по проводникам PEN и имеют более свежую дату относительно некоторых других норм!

Обрыв PEN в 3-х фазной сети более-менее безопасен чем обрыв N, обозванный и используемый не опытными в электробезопасности как PEN, в 1-но фазной сети!

Чем равномерней, не зависимо от мощности нагрузки, нагружена 3-х фазная сеть тем меньший ток течет по РЕN обратно в сеть, соответственно тем меньший ток течет при обрыве PEN на корпуса электроприборов класс защиты 1. В действующих нормах требуется чтоб перекос фаз в питающей сети был не более 15%.

Чем больше мощность нагрузки 1-но фазной сети тем больший ток по N течет обратно в сеть, соответственно тем больший ток течет при обрыве N, обозванного и используемого не опытными в электробезопасности как PEN, на корпуса электроприборов класс защиты 1. В однофазной сети на N, даже если его обозвать и использовать как PEN, перекос всегда 100%!

По этому PEN, понятие которого было введено где-то в 1996 году, только можно, правомерно, делать в 3-х фазных сетях, но ни где не рекомендуется и тем более не обязательно, а в однофазных сетях вообще запрещено!

Как раз УЗО, в том числе селективное, единственный аппарат защитного отключения который на вводе может защитить в случае не сработки групповых аппаратов защиты при пробое на землю в групповой линии!

Да, в Вашем случае нужно делать систему ТТ обязательно с как минимум 2-х ступенчатой дифзащитой!

Циркуляр является действующим документом поясняющим ПУЭ!

Но так как в системе ТТ нейтраль трансформатора ТП не соединяется с шиной заземления дома то из-за этого нет защитного отключения посредством автомата через пожароопасное КЗ, как в системе TN, в случае пробоя изоляции в электроприборах класс защиты 1, а аппараты дифзащиты, могущие осуществлять защитное отключение при ничтожно малых пожаробезопасных токах и по этому являющимися практически единственными аппаратами защитного отключения в системе ТТ, более сложные электромеханические устройства, за частую электронные, соответственно их надежность меньше чем у автоматов и поэтому в системе ТТ нужно обязательно делать на все группы как минимум 2-х ступенчатую дифзащиту в которой одна ступень должна быть с уставкой не более 30 мА!

 

Я Вас просил придумать лишь одну опасность, на Ваш взгляд самую существенную. Вместо этого Вы отсылаете меня к ПУЭ.

А насчет пластмассовых корпусов приборов, кто же против, только можно пойти еще дальше, но это уже напоминает историю монашки со свечкой. (Бережёного Бог бережёт)

 

Все в кучу. Вы не допускаете, что ввод в дом может быть 3х фазный и однофазный? Где теперь обрыв ПЕН будет опаснее?

Не забывайте, что обрыв ПЕН в системе TN-C-S обнаруживается практически моментально, а при ТТ отсутствие "земли"?

 

Это у Вас куча, я Вам как раз писал именно про питание дома от 3-х фазной и 1-но фазной сети TN и указал где, почему будет опасней даже при изолированной ВЛ!

Этого момента, особенно при обзывании и использовании N не опытными в электробезопасности как PEN при 1-но фазной сети, может хватить чтоб убить при пользовании электроприборами класс защиты 1 на улице при всех исправных электроприборах и проводке!

С чего Вы взяли что в ТТ не земли, в ТТ как раз настоящая земля, безопасная и чистая, так как не соединена PEN или РЕ питающей сети и защитное отключение дифзащитой через эту землю не пожароопасное как в TN! Так же в ТТ заземление дома нормируется для защитного отключения!

Кстати опять электроприемники, упоминаемые в пункте 1.7.132, которые по собственному определению ПУЭ, которое существенно отличается от других, особенно древних, до введения определений PEN, норм и которое единственно правомерно к пунктам ПУЭ, то есть электроприборы!

Для TN сопротивление ЗУ дома вообще ни где не упоминается!

 

Все возможности системы ТТ были рассмотрены и учтены при разработке ПУЭ. Принято решение. ПУЭ издано. Нам надлежит выполнять. Если Вы самовольно смонтируете в жилом доме систему ТТ без получения на нееТУ от энергоснабжающей организации, то при обнаружении данного факта Ваш дом будет обесточен на законных основаниях и еще возможна выписка штрафа. Никакие частные мнения специалистов, что тут приводит Наблюдатель не дают права нарушать ПУЭ. Все эти частные лица обязаны соблюдать ПУЭ, даже если они и не согласны с некоторыми положениями ПУЭ. Я тоже кое с чем не согласен, но вынужден выполнять.