Разделение PEN на PE и N

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет. Предстоит стандартное подключение 3 фазы 15кВт, щит учета на опоре в 15 м. от дома, щит распределения в доме. Прочитал всю тему, посмотрел прекрасные схемы от Avs7153, везде предлагается разделять PEN до счетчика. То-есть в моей ситуации - в щите учета на столбе. Получается, что от столба к дому пойдут не 4, а 5 проводов СИП-16, что вызывает, мягко говоря, непонимание нашего электрика. Вопрос, можно ли отправить в дом не Pe + N, а PEN проводом СИП-16, а разделить его уже в щитке распределения? Клемма N cчетчика на ЩУ в этом случае будет подключена отводом от неразорванного PEN через плашечный зажим, а этот узел опломбирован.
И еще один момент - как подключить СИП к медной шине? Уважаемый Avs7153 предлагает использовать наконечники типа ТАМ 16-8-5,4, но не указывает, чем их обжимать. Подойдут ли обычные пресс-клещи типа ПК-16у или нужен специнструмент типа гидропресс под 6-гранник? Ведь, как я понимаю, плохой контакт на шинах Pe и N могут создать потребителю большие проблемы...

 

@Sdupon, это с какого перепугу? У столба делается простейшее повторное заземление.
А около дома своё, нормальное, по полной программе.

 

До разделения идут 4 провода, после разделения - 5. Если делить на столбе, то участок столб-дом получается пятипроводный. Как еще? Об этом и речь. Я не понимаю тайный смысл вести в дом 5 проводов. Почему нельзя сделать в щите учета на столбе не две шины, как рекомендуют на форуме, а одну - Pen. К этой шине подключить входящий Pen с ВЛ, промежуточную землю от арматурины, счетчик и отвод на дом. А уже в доме, на щитке распределения, разделить Pen на две шины, подключить к Pe " домашнее" заземление и поставить и все защитные устройства. Чем плох такой вариант?

 

Вот именно. Вы видите только "слагаемые" щитка и подходите к ним по правилу математики "от перемены мест слагаемых сумма не меняется". А нужно ещё видеть физический смысл, которого в математике не предусмотрено, там действительно 2+3=5 и 3+2 тоже. В электрике всё иначе...
Я бы затруднился сложить две сковородки с тремя бюстгальтерами!

 

Да при чем тут бюстгальтеры... Обзвонил штук 10 монтажных контор, у всех недоумение по этому поводу. Говорят, вы - первый, кто просит 5-проводный ввод в дом, Моэск не примет, СИП у нас только 4-проводный (один согласился "примотать" пятую жилу), зачем вам это надо и т. д. В связи с этим и прошу объяснить физический смысл разделения Pen именно на столбе. Какие будут проблемы, если разделить его в доме?

 

@Sdupon, Вы читать умеете вдумчиво Ещё раз :

Соответственно к дому 4 жилы тянут.

 

max68.2011
Я вдумчиво и дважды прочитал Ваш ответ. Вопрос был не про устройство заземления, а про разделение Pen. К дому, если верить схеме https://www.forumhouse.ru/useralbums/7080/view, идет 5 проводов.

 

@Sdupon, какой конкретно схеме - их там 10 штук!

 

max68.2011
№42305, где схема щитка учета. Напишите, плз, какие 4 жилы к дому тянут: 3 фазы + что?

 

И ноль!@Sdupon, а Вы собрались у себя делать Любителям TN-C-S посвящается... ?

 

Какой ноль то, рабочий, защитный, объединенный?
Сарказм по поводу "Вы собираетесь у себя делать..." вообще не понял. Схема заявлена автором, как классическая, ниже куча благодарностей типа спасибо, у меня такую без звука приняли...

 

Цитирую аж из Википедии:

Система TN-C-S

В системе TN-C-S трансформаторная подстанция имеет непосредственную связь токопроводящих частей с землёй и наглухо заземлённую нейтраль. Для обеспечения связи на участке трансформаторная подстанция — ввод в здание применяется совмещённый нулевой рабочий (N) и защитный проводник (PE) принимающий обозначение PEN. При вводе в здание он (PEN) разделяется на отдельный нулевой (N) и защитный проводник (PE).

• Также можно наблюдать систему TN-C-S, где разделение нулей происходит в середине линии, однако, в случае обрыва нулевого провода до точки разделения, корпуса окажутся под линейным напряжением, что будет представлять угрозу для жизни при касании.
• Достоинства: более простое устройство молниезащиты (невозможно появление пика напряжения между PE и N), возможность защиты от КЗ фазы на корпус прибора с помощью обыкновенных «автоматов».
• Недостатки: крайне слабая защищённость от «отгорания нуля», то есть разрушения PEN по пути от КТП к точке разделения. В этом случае на шине PE со стороны потребителя появляется фазное напряжение, которое не может быть отключено никакой автоматикой (PE не подлежит отключению). Если внутри здания защитой от этого служит СУП (под напряжением оказывается всё металлическое, и нет риска поражения током при прикосновении к 2 разным предметам), то на открытом воздухе никакой защиты от этого не существует вовсе.

В соответствии с ПУЭ является основной и рекомендуемой системой, но при этом ПУЭ требуют соблюдения ряда мер по недопущению разрушения PEN — механическую защиту PEN, а также повторных заземлений PEN воздушной линии по столбам через какое-то расстояние (не более 200 метров для районов с числом грозовых часов в году до 40, 100 метров для районов с числом грозовых часов в году более 40).
В случае, когда эти меры соблюсти невозможно, ПУЭ рекомендуют TT. Также ТТ рекомендуется для всех установок под открытым небом (сараи, веранды и т. д.)
В городских зданиях шиной PEN обычно является толстая металлическая рама, вертикально идущая через всё здание. Её практически невозможно разрушить, потому в городских зданиях применяется TN-C-S.
В сельской же местности в России на практике существует огромное количество воздушных линий без механической защиты PEN и повторных заземлений. Потому в сельской местности более популярна система TT.

 

@Sdupon, кто и что у Вас принял? Чё-то совсем ничё не понял...

 

Это не номер, это количество просмотров...
Про реализацию СУП в электроустановке дома что-нибудь можете сказать?
Сколько соединений в PEN будет по пути от опоры до точки разделения?

 

Avs7153
Собираюсь делать TN-C-S.
max68.2011
Да ничего у меня не приняли, не сдавал еще. В комментариях к схеме, о которой идет речь, благодарные читатели пишут восторженные отзывы: спасибо автору, я (читатель) сделал подключение по Вашей схеме и РЭС ее без проблем принял.