1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Разделение PEN на PE и N

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pupsik, 05.07.10.

  1. pank66
    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    pank66

    Новичок

    pank66

    Новичок

    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    @"Иванов Костя", спасибо за разъяснения. Про данный способ разделения спросил ради интереса. Скорее всего буду делать TT.
     
  2. Djem095
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    260

    Djem095

    Живу здесь

    Djem095

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, подскажите своим опытным взглядом.
    По участкам провели временное 5 кВт электричество, у каждого участка на столбе щит.
    Задача завести электричество в бытовку.
    Вопрос в следующем, провода в щит заходят СИП, правда смущает толщина белого провода к счетчику.

    Идея сдедующая от этого щита СИП проводом кинуть ветку до бытовки, далее завести внутрь на щиток и там уже на УЗО и Реле защиты от перенапряжения.
    Надо после них делить PEN на PE и N в системе TN-C-S., и после счетчика это невозможно?
    Или только отдельное заземление и схема ТТ ?
     

    Вложения:

    • IMG_20170411_082825 (1).jpg
    • IMG_20170411_082810.jpg
  3. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    Судя по автомату на 10 ампер, вам досталось только ~2.2 кВт.

    нормальная толщина для 5 кВт, для 2.2 тем более. Главное чтобы был хорошо зажат обоими винтами. Я вижу только по одному винту. И еще смущает дырявость ящика, непригодного для улицы. В таком ящике ваш счетчик нагнется с большей вероятностью, да и автомату не комфортно.

    Лучше ТТ.
     
    Последнее редактирование: 11.04.17
  4. Belok5
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    19

    Belok5

    Живу здесь

    Belok5

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Присоединюсь к ТТ в данном случае - если бы было повторное заземление непосредственно на столбе со щитом учета, можно было бы и TN-C-S творить.
     
  5. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    электрика.jpg Здравствуйте!
    Подскажите, пожалуйста, надо ли делать расщепление PEN? И вообще, правильно ли выполнена схема?
    Исходные данные.
    Дачный посёлок. Сеть однофазная. Подводимая мощность 7 кВт.
    Счётчик стоит за пределами участка, на столбе у дороги. От счётчика к дому идёт кабель СИП 2х16. Длина кабеля примерно 30 метров.
    Возле дома выкопан заземляющий контур. Замеры показали сопротивление около 6 Ом. В дом заходит шина из стальной полосы 50мм х 5мм. К ней приварены два болта для заземления газового котла.

    На рисунке я изобразил упрощённую схему будущей электропроводки в доме. Вводной автомат двухполюсный 32А. Затем стоит селективное УЗО 63А 100мА. Затем реле перепадов напряжения. Затем через однополюсные автоматы и двухполюсные дифавтоматы подключаются потребителя. Не стал рисовать всю схему, она довольно большая. Изобразил упрощённо три группы потребителей.
    Спасибо!
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    После вводного двухполюсного автомата никакого ПЕН уже нет.

    нет УЗО на розетку и свет. на свет не идет заземление. Это неправильно.
     
  7. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    Розетка же подключена после селективного УЗО. Насколько я понял, на "сухие" розетки нечасто вешают свои УЗО. А те, что будут в санузлах и для подключения стиральной и посудомоечной машин, у меня идут через дифавтоматы с током утечки 10 мА.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    1.7.151. Для дополнительной защиты от прямого прикосновения и при косвенном прикосновении штепсельные розетки с номинальным током не более 20 А наружной установки, а также внутренней установки, но к которым могут быть подключены переносные электроприемники, используемые вне зданий либо в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных, должны быть защищены устройствами защитного отключения с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
    В индивидуальном доме практически во все розетки могут включаться "переносные электроприемники, используемые вне зданий" - очень уж близко это самое "вне". Ну и для присвоения помещению звания "повышенной опасности" достаточно всего лишь иметь в помещении водопровод, батарею отопления или проводящий (свежевымытый деревянный, обычный кафельный...) пол.

    Кроме того, у Вас нет PEN, и поэтому используется система заземления TT. Соответственно, при неисправности вводного УЗО заземление перестаёт работать, и становится дополнительным источником опасности: при замыкании фазы на землю никакой автомат не сработает, хотя ток может быть достаточным для пожара. Поэтому все цепи и розетки, где присутсвует заземление, должны иметь двойную, дублированную дифзащиту.
     
  9. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    @AlexeyL, похоже, мне придётся перерисовывать всю схему электропроводки. Тогда к Вам вопросы :um:
    1. Дом 2-х этажный, соответственно, огромное количество розеток. Сколько групп розеток можно вешать на одно УЗО?
    2. Это УЗО, если я правильно понимаю, должно быть в моём случае на 32А и ток утечки 30 мА?
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    На ток утечки 30 мА и рабочий ток по количеству групп розеток, но с учётом ограничения вводного автомата. В Вашем случае на одну группу розеток достаточно УЗО 16А/30мА, на любое другое количество групп 32А или 40А. В продаже проще найти 40А.

    По здравому смыслу. Учитывая то, что УЗО срабатывает значительно чаще автоматов, а найти причину срабатывания обычно труднее. Соответственно, не стоит объединять под одним УЗО розетку холодильника и потенциально заливаемые уличные розетки, и т. п.
     
  11. optik64
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560

    optik64

    Построился, обживаюсь

    optik64

    Построился, обживаюсь

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    8.560
    Адрес:
    Москва
    @AlexeyL, спасибо!
    И ещё немного ;)
    Я пустил через отдельные дифавтоматы 16А 10 мА следующие потребители:
    - электродуховой шкаф на кухне; стиральную машину; посудомоечную машину; две розетки на летней террасе; розетки санузлов. Т. е., всего 5 дифавтоматов. Понимаю, что дорого. Но это неважно. Важнее сделать правильно с точки зрения безопасности и надёжности. Что скажете? Можно так делать?

    P. S. Похоже, надо завести свою тему, чтобы не мусорить тут оффом.
     
  12. SudarS
    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.928

    SudarS

    Живу здесь

    SudarS

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.928
    Адрес:
    Москва
    @optik64, сделать можно, никто не возбраняет.
    Самый "параноидально-правильный" вариант - отдельный дифавтомат и цельный кабель (мининум на ступень выше по сечению) на 1 розетку (потребителя). Видел 1комн. квартиру, где подобным способом сметой было предусмотрено более полукилометра кабеля) ну и ценник на "электрификацию отдельно взятой квартиры" был заявлен под пол-ляма)
    Целесообразность же подобного "параноидально-правильного" варианта в отдельно взятой квартире определяется имеющимися финансами и возможностями проложить столько проводов.
     
  13. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    7.152

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    7.152
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Доброго вечера!
    Нужна подсказка! На даче столб бетонный, на него мне повесили железный шкаф с автоматами, счетчиком. Выполнен тяп-ляп, но не в этом вопрос... Сверху спустили три фазы и ноль. Ноль на изолированную шину, от нее в счетчик и от нее на корпус щитка. Щиток никуда больше не заземлен. Разве правильно?
     
  14. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    11.435

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.220
    Благодарности:
    11.435
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А было КУДА заземлять? Или вы считаете, что сетевая вам обязана и заземление сделать?
     
  15. SudarS
    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.928

    SudarS

    Живу здесь

    SudarS

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.17
    Сообщения:
    1.582
    Благодарности:
    3.928
    Адрес:
    Москва
    Ну у меня сетевики сами подключили железный бокс (и нулевую шину в нём) к заводской арматурине, выходящей из столба и идущей вверх (от того конца, который загоняется в землю)