Разделение PEN на PE и N

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы совершенно неправильно понимаете назначение этого УЗО. И таки да, противопожарным его называют зря.
УЗО на вводе обязано сработать при условии, которое вообще не имеет отношение к людям и прямому прикосновению. А именно, при коротком замыкании фазы на заземление, на заземлённый корпус. Поэтому допустимый номинал этого УЗО в системе TT связан исключительно с сопротивлением заземляющего устройства, и при некоторых вполне реальных условиях может составлять сотни и тысячи миллиампер. Функция защиты человека от косвенного прикосновения при этом будет выполнена полностью.

Теоретически да. Практически проблема в том, что безопасность системы TN-C-S зависит, в первую очередь, не от Вас (домовладельца), а от организации, обслуживающей всю низковольтную сеть в целом. Ну и от соседей по сети в некоторой степени. И тем, и другим на Вашу личную безопасность может быть глубоко наплевать, и сделать с этим Вы ничего не сможете. "Когда убьют - тогда и приходите жаловаться".

 

все я правильно понимаю. от гибели человека оно не защищает. от пожара, кз (с утечкой) в щитке/кабеле и всё. от сюда и название. и что в теории (слово-то какое! в теории, т. е. на практике иначе) я написал - если будет утечка 90мА, то убьет (хотя узо должно отключаться вроде и при половине номинала. но я про теорию же). а вы повторили мою речь, что утечка на практике больше. к чему?

в ТТ точно так же все " организации, обслуживающей всю низковольтную сеть в целом. Ну и от соседей по сети" Ноль отрезать, фазу в него пустить и пр. и т. д. особенно в однофазной интересно получится если ноль и фазу местами поменять - УЗО стало мусором (оно вроде фазозависимое) - АВ выключил, а тебе нулем еб..ло. у меня 3х фазное и РН (оно такое не даст) и два уровня узо (на водогрее вообще три уровня получилось). это все теории

меня сейчас интересует конкертика - вот в PEN появилась фаза. что происходит с заземлителями на опорах, с автоматикой трансформатора (он новый, 2019 года установки), моим заземлителем, с корпусами приборов и мной при их касании, с техникой. По моему, трансформатор через долю секунды отключится. Нет разве?

И что соседи такого могут сделать - свой ядерный реактор подключить к 70 кв. мм СИПу?

 

Для начала, читайте определение "косвенного прикосновения". Прекрасно защищает, и не только в системе TT, но и в системе TN с недостаточным током короткого замыкания.

Система TT глубоко безразлична к потенциалу на приходящих в дом проводах. В частности, она будет совершенно нормально работать и выполнять все функции защиты, если в дом в качестве однофазного подключения 220 вольт приходят два фазных провода от сети 220/127, и нуля на стороне потребителя нет вообще. Встречали такое? Я, возможно, встречал три года назад в столичном городе Таллине.

Ничего не происходит. Все токи в пределах штатных рабочих. У заземлителей зимой может зеленеть травка от подогрева грунта.

 

Если на PEN появилась фаза, то он перестал быть PEN.
Вы продолжаете думать, что он PEN, а на самом деле его уже присоединили к фазе или оторвали.

Поэтому в трансформаторе ничего не отключится. Нет короткого замыкания.

Ничего не происходит. Они как были, так и имеются...только на них есть фаза.

Надо понимать физику процесса.
Если на любой металл, торчащий из земли или подключенный к заземлению, повесить провод с фазой, то автомат не выбьет даже 25 А. Не говоря об автоматах в трансформаторной будке, которые номиналом от 100 А и более.

Просто не хватит тока.

Смешно.

 

Получается. Причем регулярно.
А Вы что думаете? В луна-парк пришли?

 

Назад не может, а вот вперёд - ещё как! Переход через максимум - типа было 9000 из 10000, а стало 1000. Хочете сказать, что сетевая вам должна?

 

как бензогенератор запускаю - всегда такое встречаю.

и сети не ищут, где убыток? и где подснежники зимой растут? трава навряд ли им заплатит разницу

сомнительно, но я не электрик вообще, м. б. вы и правы

 

Подскажите пожалуйста по схеме.
Подстанция рядом, столбы металлические, щиток на столбе, в щитке объединены нейтраль и заземление, далее разделяются и по СИП идут в первый дом. СИП висит 15 метров 6x16 (3 провода - фаза, один - нейтраль, два - земля) - делал так, что бы не заморачиваться с контуром заземления в первом доме, с учетом металлического столба. На стене СИП переходит на ВВГ 6 квадратов по аналогичной схеме (3х6 - фазы, 1х6 - нейтраль, 2х6 - заземление). Внутри дома стоит щиток, где используется только 1 фаза и через УЗО. До щитка две фазы и нейтраль уходят во второй дом - 40 метров ВВГ 3х6. Во втором доме шина заземления под фундаментом (УШП) - три стальные полосы. В щитке второго дома пока земля отдельно, нейтраль отдельно.
Вопрос - надо ли еще раз (кроме того, что на щитке на столбе) объединять нейтраль и землю второго дома или так и оставить их разделенными? Все ветки будут защищены УЗО.

 

Заземляющее устройство при вводе в дом Вам придётся делать. Без этого земляной провод воздушной прокладки принесёт Вам в дом крупные неприятности во время грозы.
Контур заземления делать не обязательно. Контур делают вокруг специальных объектов - высоковольтных подстанций, зданий медицинского назначения, и т. п.

Однозначный ответ есть в правилах:
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии.

 

В чем заключаются неприятности? При прямом попадании в "землю"?
Если это имеет значение: в щитке на столбе УЗИП, городская черта плюс огромные сосны значительно превышающие строения и столбы вокруг. В целом, я планировал заземление у первого дома делать, но уже в следующем сезоне.

 

Нет. Вам вполне хватит наводки от разряда где-то не очень далеко. Мощность принятой электромагнитной наводки пропорциональна площади вертикального замкнутого контура, образованного столбами, воздушным проводом и поверхностью земли.

От наводки не помогает никак.

Дык. Желательно успеть до майских гроз.

 

У меня аналогичная ситуация - счетчик "Миртек-32" на бетонной опоре рядом с домом, от него трехфазный ввод СИП 4х16 мм2. Сейчас собираю вводной щит и хотел разделить PEN на PE и N в вводном щите перед АВ 25 и УЗО 40А 300мА. А тут такое! Судя по всему до счетчика на опоре нет разделения нулевого провода. И как теперь быть?

 

Дать денег монтëру, чтобы сделали так, как надо.

 

Э, батенька, если бы так, то было бы хорошо. Но тех, кто устанавливал эти счетчики оптом в нашем селе, уже давно не найти (бригада из Таганрога). А нанимать другого чревато тем, что эти "умные" счетчики реагируют на "несанкционированный доступ". При любом вмешательстве мне просто отключат снабжение централизованно. Даже не выходя из кабинета.
Может перейти на "ТТ"? Потому, как подстанция старая, линия неизолированная, опоры стоят вкривь и вкось (видно, что глубина закапывания минимальная, отсюда и качество заземления опор, если оно и есть).
А если оставить как есть и разделить ПЕН после счетчика на опоре, чем я рискую? Счетчик -то, походу, не мой. Правда, если он сгорит, то я останусь без электричества надолго, ибо некому...

 

СО обязана обслуживать, поселковые линии - на их балансе. Дорогу к селу простреливают партизаны и не дают техничке подъехать?