1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Разделение PEN на PE и N

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pupsik, 05.07.10.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806
    Перейти на ТТ.
    На холодильнике крупными цифрами написать номер телефона диспетчера.
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что, у вас TNCS в полный рост фонтанирует? Тьфу, хотел написать "фунтациклирует", но сразу не вышло...:)]:close::flag:
     
  3. R-118BM3
    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    16

    R-118BM3

    Живу здесь

    R-118BM3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    16
    @Иванов Костя,
    @Avs7153,
    Я, конечно вижу, что это сарказм, но не понимаю его. Что мне делать-то? Разделять нулевой провод в щите после счетчик или посылать гонца на опору? Нашел тут телефон наших электросетей. Буду звонить и узнавать у них как организовать заземление с этими "умными" счетчиками на опорах. Только, судя по отзывам на ихнем сайте, трубку на этом номере никто никогда не снимает.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806
    С моей стороны никакого сарказма. Ни грамма.

    Я вообще сторонник системы ТТ.
    TN-C-S уважаю только в одном случае - если в доме есть система уравнивания потенциалов.
     
  5. R-118BM3
    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    16

    R-118BM3

    Живу здесь

    R-118BM3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.19
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    16
    @Иванов Костя,
    Дозвонился сегодня в Южные электросети. Главный инженер организации сказал, что разделять PEN провод на РЕ и N нужно после счетчика в вводном щитке, сделав надежное повторное заземление.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806
    Ожидаемый ответ.
     
  7. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    271

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, чтобы не плодить сущности решил спросить в этой теме.
    Имею стандартные 3-х фазные 15 кВт, щиток на столбе перед счётчиком стоит УЗИП и автомат, после счётчика PE и N разделены, подключены к заземлению на столбе, далее ещё один автомат и четырёхпроводным СИПом фазы и нейтраль идут до дома (не более 15 метров). Далее на вводе в дом устроено заземление и на щиток уже приходят PE и N. Т. е. земля на щитке и земля на вводе в дом не соединены. Могу ли я (правильно ли это, необходимо ли?) соединить PE и N на вводе в дом? Вопрос встал в связи с тем, что далее планирую проложить всё это ещё и до гаража с мастерской и там на входе я уже тоже сделал заземление. Оба заземления (около дома и около гаража) планирую соединить через броню кабеля. Получается, что суммарный контур заземления дом+гараж будет довольно значительным, а на столбе - только один штырь.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Для начала осознаём, что не соединённые между собой N и PE допустимы только при наличии УЗО (правильнее - "выключатель дифференциального тока", ВДТ) выше первого заземлённого электрощита. Это называется "система TT".
    Если такого УЗО нет, то действует старое правило: "заземление корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается".

    Не имеет значения. Имеет значение гарантированное автоматическое отключение за 0,4с при замыкании фазы на PE, которое обеспечивает либо ВДТ, либо металлосвязь PE и N в точке деления PEN.
     
  9. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    271

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    УЗО на входе в дом (уже на внутреннем щите) естественно стоит, в гараже тоже его планирую. Получается, что правильно мне соединить землю на столбе и землю на доме и гараже в одну. Т. е. надо от земли столба до земли дома тянуть какой-то провод. С учётом того что это земля, то он может быть не изолированным, ну и просто стальная шина наверное тоже пойдёт. Правильно я понял?
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    При этом домовой щит, в котором стоит первое УЗО, должен быть пластиковым, незаземляемым. Это так? Если щит металлический, то УЗО должно быть ещё выше по ходу, чобы отработать замыкание фазы на вводе в щит.

    Нет.
    Вам надо в доме и гараже либо сделать правильную систему TT (без соединения местного заземлителя и нейтрали, без использования PEN), либо правильную систему TN-C-S (с соединением местного заземлителя и PEN). Критерии выбора и правильности подробно обсуждаются прямо в этой теме. Важные нюансы - способ прохода нуля через счётчик, способы соединения нуля в щите учёта. При этом в самом щите учёта без выбора и нюансов делается система TN, оно же "зануление", поскольку поставить УЗО выше щита некуда.

    Всё так, но для стальной шины нужно довольно много железа, из-за более высокого сопротивления. Эквивалентом алюминиевого СИП 16 мм2 является железка 70 мм2. Арматура D10 мм, или полоса.
     
  11. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    271

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня там по прямой метров 7-8, да ещё по пути забор с металлическим каркасом на винтовых сваях, можно и его в контуре заземления задействовать. Но как я понял в моём случае принципиально нельзя соединять землю на щите столба (где разделяется PE и N) и землю на стороне потребителя (т.е. около дома и гаража).
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А условие "независимости заземлителей" просит расстояние не менее 25 метров для системы TT.

    С заборами всё вообще сложно. Да, это эффективное средство выравнивания потенциалов (не путайте с уравниванием потенциалов!), но риски тоже есть.

    Скорее, наоборот. Но, возможно, что-то нужно будет переделать в щите учёта для обеспечения надёжности PEN.
    В общем, читайте тему. Публикация фото щита учёта поможет дать другие советы.
     
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробуйте прочесть и понять: https://www.forumhouse.ru/useralbums/502683/view-image/SCHU01.jpg
    Ну вот лезете вы к металлическому занулённому щитку, опираясь руками на забор...
     
  14. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    271

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем спасибо. Нашёл Схему-проект. Написано следующее: "принята система заземления TN-C-S" и ещё "на вводе в объект выполнить повторное заземление провода PEN". Получается, когда к дому подводили снаружи в коробке это не сделали, к земле подключили только PE, а внутри я не сделал. Теперь на щите в доме и в гараже повторно соединю PE и N и всё это подключу к заземлению.
    Всех с наступающим Новым Годом!
     
    Последнее редактирование: 31.12.20
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Прямо запрещено. И в теме этот запрет не один раз упомянут.

    1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии.