1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мифы о финской металлочерепице

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем LcryL, 05.07.10.

  1. Verwolf
    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    19

    Verwolf

    Живу здесь

    Verwolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    1. хотелось бы наконец увидеть ссылки, подкрепляющие эти тезисы
    2. что уж тогда говорить об отечественных производителях
    3. оцинковка тайваньской (если не ошибаюсь) Posco=160 г Zn/м2. "Липецкая"=100-110, "северсталь" и "магнитка" максимум 140
     
  2. LcryL
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9

    LcryL

    Участник

    LcryL

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Я просто отметил, что в современном ГОСТе на оцинковку (который, кстати, по структуре и допускам очень напоминает европейский EN) требования таковы, что профилировщик теперь выбирает слой цинк достаточно точно, а не абстрактно как ранее (2-й класс, 3-й класс).


    В прошлом году цена на российскую была значительно ниже. Это рынок, цены плавают к тому же, вся импортная черепица в РФ имеет толщину 0,4 мм, кроме черепицы Ruukki, они обычно предоставляют достоверную информацию о толщине. А вот российская в основном идет в 0,45 толщине. Есть и 0,5 – но это уже исключение. Стабильно 0,5 черепица российского производства из известных торговых марок пожалуй только у Гранд Лайн.


    Качество цинкования на российских комбинатах, как минимум у большой тройки (Северсталь, НЛМК, ММК) высокое. Абсолютно ничем не отличается от европейского. Так что тут Ваши нападки совершенно необоснованны. С качеством полимерного покрытия чуть сложнее: например известный факт, что у НЛМК сыпется обратка. :(


    Что касается индивидуального подхода к мелким производителям в вопросах характеристик поставляемой стали, возможно Вас это удивит, но этот подход таки есть.При чем здесь ISO (система качества на предприятии) вообще не понял. .Вариативность толщины цинка и стали заложена в оборудовании прокатки и цинкования, так что никакого нарушения технологического процесса нет. Или Вы считаете, что линия цинкования может делать только одну толщину цинка? Это не так.


    Технология производства винилового сайдинга значительно менее вариативна, чем технология выпуска окрашенной оцинкованной рулонной стали. Ну и обратите внимание, что Вы сами подтверждаете мой тезис про производителя готового изделия, вы же не интересуетесь на каком оборудовании, с какими присадками выпускается Миттен – вам достаточно того, что Миттен – это известный бренд, имеющей долгую историю хороших отзывов. Вот и в металлочерепице следует искать такие же бренды. Они есть, конечно – Руукки, Планья. Из российских можно выделить уже упоминавшийся Гранд Лайн. Уникма тоже вроде бы делает качественный продукт и предоставляет достоверную информацию о его свойствах.
     
  3. LcryL
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9

    LcryL

    Участник

    LcryL

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Рад, что повесил Вас :)
    НЛМК не производит металлочерепицу. Если вы об их крошечной металлобазе, то поверьте, с нее ничего не продается за пределы Липецка. На профилегибочном станке металлочерепица не гнется, к сожалению (вот счастье-то было бы ). А производителей металлочерепицы в Липецке, которые прокатывают ее, в основном, на самодельном, но все таки прокатном оборудовании, как раз около 10ти, и всех их за пределами Липецкой области называют «липецкая металлочерепица».
    – вот тут уж Вы мне от души порадовали :)]. НЛМКашный отдел продаж, наверное от счастья сума сошел бы, если бы так оно и было. Вот только китайцы и Arcelor имеют свое мнение, на поставки НЛМК в Бельгию.
     
  4. Verwolf
    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    19

    Verwolf

    Живу здесь

    Verwolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    И т.д. и т.п. .
    1. цена на российскую сталь в прошлом году упала в т.ч. и за счёт падения качества оцинковки - "липецкая" сталь упала до 100-110 г Zn/м2 против 160 у Posko, что не помешало "большой 3-ке" поднять цены на металл в этом году
    2. О толщине импортной м/ч:
    Mera System 0.4 мм, Finish Profiles HPS-200 0.45 мм, Takotta (завод Pelti) 0,5 мм. Мы эти толщины мерили микрометром, а вы, извините, чем?

    Если вам не трудно, перед написанием след. "тезисов" почитайте пожалуйста:
    https://www.ssab.com/Global/PRELAQ/Datasheets/en/610_Prelaq%20Polyester.pdf
    там же можно посмотреть характеристики на мат. полиэстер, пурал (Prelaq Nova)

    У вас обширные познания в прекрасных отечественных сталях "большой 3-ки" и низкопробном импортном ширпотребе "малой 3-ки"(Arcelor, Corus, SSAB). Может быть объясните, почему у нас так и не появился российский матовый полиэстер, пурал, почему минобороны РФ собирается закупать броню в Германии ? http://www.rian.ru/defense_safety/20100420/224775250.html
     
  5. LcryL
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9

    LcryL

    Участник

    LcryL

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Металлочерепица Такотта имеет толщину 0,4 мм. Возможно, Вы получили результат 0,5 при замере толщины стали в профилированном изделии из-за кривизны (неплоскостности) самого изделия.
    HPS от финишпрофайлз - возможно 0,45. У меня нет данных.

    Поясните, пожалуйста, а что именно я должен был разглядеть в стандартном описании полиэстерового полимерного покрытия?

    Странно, что Вы называете покрытие ПрелакНова пуралом,
    ведь Вам очевидно известно (судя по всему, Вы хорошо ориентируетесь в продукции ССАБ), что это полимерное покрытие основано на полиэстере, а не на пурале, хотя также как и финский Пурал модифицировано полиамидом.

    Я ни разу нигде не утверждал, что европейские металлургические комбинаты производят продукт более качественный, чем российские,
    я обращал внимание, что ряд ключевых характеристик приобретаемой стали определяет не комбинат, а производитель черепицы.

    Российские комбинаты ориентированы на массовый спрос, поэтому производят только полиэстер и двухсторонний полиэстер, остальные полимерные покрытия требуют долгоокупаемых инвестиций.

    А почему все европейские комбинаты работают на российских слябах? :) Это рынок. Вопрос про броню абсолютно не актуален. Если конечно Вы не хотите продавать бронированную металлочерепицу :)
     
  6. Weha09
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    78

    Weha09

    Живу здесь

    Weha09

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    г.о. Электросталь
    Смысл переливать из пустого в порожний - Вольво и Сааб лепили из металла прокатанного на Запорожском металлургическом комбинате, и что теперь - как в Запорожье на "Коммунаре" лепили г..но ... - ничего не поменялось.
     
  7. catyp
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    0

    catyp

    ультрас

    catyp

    ультрас

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Рязань
    Какая нах..финская черепица,кто-нибудь её видел?
     
  8. shestdanko
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    2.251

    shestdanko

    Живу здесь

    shestdanko

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    2.251
    Адрес:
    Балашиха
    Довелось жить в Липецке и бывать на НЛМК, а теперь на заводе Гранд Лайн, МеталПрофиль и т.д. НЛМК огромный, богатейший завод с успехом продающий свою сталь на запад и не только в Бельгию. На заводы прокатчики сталь поставляется в рулонах, профилируется и режется. И липецкой называется металлочерепица именно из стали НЛМК, а не производителей Липецкой области. Я честно вообще не знаю в Москве фирм торгующих готовой нарезной металлочерепицей от Липецких поизводителей.


    Вы наверное хотели написать не на пурале, а на полиуретане?
     
    Последнее редактирование модератором: 01.10.18
  9. Verwolf
    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    19

    Verwolf

    Живу здесь

    Verwolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Отвечаю лишь из любопытства наблюдения за тем, как на глазах создаются мифы под благородным предлогом борьбы с оными:)]
    Радиус кривизны м/ч достаточно велик, что позволяет провести измерения толщины листа микрометром МК-100 производства завода "красный инструментальщик"с 2-м классом точности, ГОСТ 6507-90 Вы пишите, у вас нет данных, но это не мешает вам заявлять выше, что вся имп. м/ч идёт в толщине 0,4 мм. Купите микрометр из гонорара за заказные "тезисы"
    Вы бы прочитали, что класс оцинковки у всей линейки кровельных сталей SSAB не ниже Z 275 и не стали бы вводить публику в заблуждение
    В ваших тезисах полностью отсутствует логика: из цитаты следует, что мат. пэ, пластизол, HPS-200, пурал - продукт такого же качества, что и осыпающийся липецкий полиэстер (вы сами об этом писали). С другой стороны вы относите эти покрытия к эксклюзиву Европа работает не только на российских слябах, но и на нашей нефти, газе, лесе. Только у них получается шведская SSAB, а у нас "липецкое" г-но. Нашли чем гордиться Ссылка на броню характеризует состояние дел в российской металлургии. Ещё лет 10 такой "модернизации" и вы с гордостью будете писать, что на нашем чугуне работает вся европа, а производство сталей требует больших капиталовложений:)]
     
  10. LcryL
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9

    LcryL

    Участник

    LcryL

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Действительно, стоит прекратить переписку. Удачи.
     
  11. Sergey_
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    Sergey_

    Живу здесь

    Sergey_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И зачем человек вообще зашел на форум, написав столько воды?
    Я так и не понял, что хотел обсуждать?
    Оцинковку, сколько у кого гр/кв.м.? А может быть хотел углубиться в сравнение оцинковки с цинк-алюминиевыми покрытиями?
    Толщину оцинковки, которую не может измерить?
    Или детально разобраться в типах покрытий для мч (pural, pvf, smp, немодифицированный полиэфир и т.п.)?
     
  12. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    :hello:
    Друзья!
    Голую оцинковку толщ.0.5мм с покрытием 1го класса(свыше 280г/м2) для фальцевой кровли я не нашёл. Заводы отвечают- спецзаказ.
    Финские производители, получается, глупее наших? 1го класса цинковое под полиэстер делать...
    На ближайшем заводе покрывают полиэстером китайскую ОЦ со слоем 100г/см2.
    И они же тут же торгуют финской.
    Придётся делать фальцевую из ОЦ с матовым полиэстером.

    ПС. А рецептов как купить кач-венный товар, видимо, не существует...:(
     
  13. kneok
    Регистрация:
    24.09.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    30

    kneok

    Живу здесь

    kneok

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.10
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Московская область
    Оцинковка с цинком свыше 280 г/кв.м. не будет пользоваться спросом в России точно. Цена будет заоблачной, а по сути ради чего?:no:
    Да и зачем вам оцинковка на кровлю? Возьмите металл с полимерным покрытием: надежнее и гораздо красивее::
     
  14. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    Согласен - красиво можно сделать. Особенно - под старую медь:)]
    А что от полиэстера останется после кладки печных труб над крышей?
    Ещё придумать нужно чем застелить/защитить...
     
  15. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.042

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Москва
    kneok Специально для Вас https://studyport.ru/estestvennyie-nauki/korroziya-i-metodyi-zaschityi