1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,75оценок: 4

Стоимость светодиодного освещения супротив люминесцентного с питанием от аккумулятора

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Бигхорн, 06.07.10.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Если у Вас есть выбор между линией 12 и 24 - конечно выбирайте 24. Тем более, если не хотите импульсников.
    А почему считаете, что потери в 5% недостижимы? Не берите слишком высокую частоту. Трансформатор будет больше, ну и что, он же не карманный. Возьмите 20 кГц, например и хорошие MOSFETы. Да, какие там хорошие. Для таких целей "колхозных" IRFZ44N хватит с запасом.
    Ну а 7 диодов и линейный стабилизатор - да, дадут лучший КПД при 24В системе, только светильники придется кратно 7 делать. Зато неубиваемо, это точно :)
     
  2. ЮрийLN
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5

    ЮрийLN

    Участник

    ЮрийLN

    Участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Согласны и немцы, и русские, и многие другие, т. к. даже деградировавшая натриевая лампа, повторюсь, для улицы - разумный вариант.
     
  3. ЮрийLN
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5

    ЮрийLN

    Участник

    ЮрийLN

    Участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    В Москве в розницу, например, Терраэлектроника. Оптом желающих хватает, и я могу. Зайдите на efind. ru, там поищите.
     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    А люмен на рубль сколько получается при розничной покупке ? У которых 100 люмен на ватт. И срок удержания этих люмен на ватт чтобы посчитать техникоэкономически важное -

    Хозбыт люменчас - это сколько всего света (в хозбыт люменчасах) может выдать купленый светодиод (за весь свой срок свечения при заданой эффективности).

    Потом можно будет поделить люменчасы на рубли и выяснить какая удельная стоимость выдаваемого светодиодами света. Относительно затрат на покупку светодиодов.

    Решение сабжевой задачи треда:

    Для освещения жилплощади 10 кв м на срок выращивания потомства 20 лет при 12 часах в сутках и санитарной освещенности 200 люксов надо условно 2000 люмен на 86400 часов т. е. примерно 170 хозбыт мегалюменчасов.

    Если светить 10 люминлампами по 8640 часов ценой каждой по 250 руб - получится расходы на лампы 2500 руб. При эффективности 45 люмен на ватт будет потреблено 3840 хозбыт киловатчасов энергии (7680 руб потекущему сельскому тарифу примерно). Итого цена ламп - в 3 раза меньше цены на энергию из сети.

    Какие результаты расчетов для светодиодов для аналогичной задачи ?
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    AndreyNS, я абсолютно не понимаю, в чем смысл Ваших расчетов.

    Я Вам уже писал, что Вы ошиблись веткой, а Вы все не унимаетесь.
    Нельзя натриевые лампы использовать в хозяйственных и, тем более, бытовых помещениях.
    Идите в досветку растений, там это будет актуально и действительно можно будет пересчитать, а здесь это жесточайший OFFTOP!
    Хотите сравнивать с обычными люмками - давайте сравним, только уже сравнивали. Ничего хорошего не получается.
    Говорят, есть люмки, у которых порядка 100лм/Вт заявлено и ресурс 20 000ч. Если знаете, где такие в эрэфии продаются - поделитесь. Не знаете - обсуждение не имеет смысла.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Пардон, Вы, таки решили перейти к банальным люминесцентным лампам, но вновь ошиблись топиком.
    Вы можете его хоть раз прочесть? Какой текущий сельский тариф при автономке?
    Менее 10р. за 1 кВт*ч из аккумулятора не получается, а если они в аккумулятор залиты не из розетки - еще и генерация неплохо так добавит и Ваши расчеты будут выглядеть сильно иначе.
    А еще для того же срока автономии увеличатся начальные капитальные затраты. Нет желания их включить в расчет?
    Вот сделайте такой расчет - люди спасибо скажут, а пока - непонятный популизм и черный PR в сторону светодиодного освещения.
     
  7. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Где-то 25..35 руб.


    Сколько люменчасов дают светодиоды за 1 руб ?
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Расшифруйте, что это.
    А параметр Лм/век я раньше придумал :)
    И учтите возможную демеркуризацию помещения.
     
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Почему деление на время ? В хозбыт измерении энергии поток (мощность) умножают на время. Получаются хозбыт киловатчасы. Люмены это тоже мгновенный поток. Чтобы получить количество надо проинтегрировать по времени.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы именно этот тариф использовали в расчете?

    Смотря какие. Какие берем условия?
    Каждый день такими расчетами никто не занимается по одной простой причине - расчет очень громоздкий, гораздо больше факторов нужно учитывать, чем Вы привели.

    Но, если очень хочется - 195652. Это при 50 000 часов ресурса и эффективности 90 лм/Вт. Я такие использую. Вообще-то у них заявленные параметры лучше, но я с допуском взял. А покупал я их по 23р.
    Теперь Вы приведите расчет, только нормальный мощность*эффективность*ресурс/цену. Без всяких там времен использования и сроков, пока кто-то вырастет. Или Вы намекаете на моральное старение? Так это очень щекотливый показатель, давайте не будем его принимать в расчет.
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вот поискал в Интернете. Нашел. http://www.svetrostov.ru/catalog/lamps/Lyuminestsentnie_T4_T5_T8/Lampa_lyuminestsentnaya_OSRAM_BASIC_L_36W765_T8_holodnaya-dnevnaya.html
    2500лм*5000ч/35р=357142/195652=1,8.
    Вроде как люмка круче получается, но боюсь, полезных от нее 2500лм не получишь, да и не используют ныне Т8.
    Берем другую лампу http://www.svetrostov.ru/catalog/lamps/Lyuminestsentnie_T4_T5_T8/Lampa_lyuminestsentnaya_Feron_EST13_T4_6W_G5_2700K.html
    А тут совсем другой расклад 38889/195652=0,199 люмка проиграла в 5 раз!

    Вот лампа с приличным CRI
    http://www.svetrostov.ru/catalog/lamps/Lyuminestsentnie_T4_T5_T8/Lyum_lampa_SYLVANIA_F36W_830_G13_D26mm_1200mm_tyopliy_beliy_3000_K.html
    223333/195652=1,14 Практически одинакова со светодиодами.

    PS. В расчете не учитывались затраты на обслуживание. За срок службы светодиодов придется поменять 10 ЛЛ. Понятно, что мы это делаем сами и, как бы, бесплатно. Однако, приятно, когда хлопот меньше.
    Ну и охлаждение. Если его делать правильно - светодиоды и 100 000 должны проработать, а в этом случае им проиграют все приведенные ЛЛ.
    ЭПРА для ЛЛ с питанием от 12В бывает, но под весьма ограниченный набор ламп. Под другие низкие напряжения вообще не найти. При питании от аккумулятора придется еще и инвертор, а это большие проблемы с КПД.
    Если использовать светодиоды - можно включать хоть через резистор, потеряв при этом до 20%, в среднем 12.
     
  12. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Тариф пока брал сетевой около 2 руб за хозбыт киловатчас.

    Про акб - у меня сейчас электроэнергия для освещения носится в акб заряжакемых от сети по такому тарифу. С учетом стоимости акб и при около 300 расчетных циклах - получается около 10 руб за хозбыт киловатчас.

    Освещение стройплощадки устроено от одной лампы PESL-5U https://jazz-way.com/catalog/lampy/u-obraznye-vysokoj-moshhnosti/pesl-5u-e27/ 5300 лм 8000 ч. Лампа стоила 500 руб - получается у нее всего 84800 люменчасов на руб. Ну и 10.6 люмен на руб. Лампа питается от 24в акб через преобразователь напряжения до условно 220в.


    23р это цена за готовое освещающее устройство питаемое от напряжения акб или от условно бытовых стандартных 220В ? Какой световой поток или какая потребляемая мощность ?
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это цена за сам светодиод. Если считать со светильниками - вообще не посчитаешь. Я считал один источник света против другого.
     
  14. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    У этой лампы
    Световой поток: 3350Лм
    Средний срок службы: 20 000 h
    И всего за 75 руб.

    Если к ней приложить ЭПРА на 36 Вт за 125 р получится 200 руб. Итого 3350*20000/200 = 335000 люменчасов за руб.
     
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Так светодиодные светильники готовые к включению в типовые хозбыт сети есть в продаже ? Если да - то у них и цена есть. Чтобы без радиолюбительства как-то обходиться.