1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,75оценок: 4

Стоимость светодиодного освещения супротив люминесцентного с питанием от аккумулятора

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Бигхорн, 06.07.10.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Виноват, слона то я и не заметил. Проглядел я ресурс в 20 000 часов. И, знаете, я верю, что они 10 000 точно отработают в отличие от КЛЛ. Личная практика показывает, что T8 реально живучие. Озадачился приобретением. К нам в город такие не возят. У меня на кухне светильник с такими лампами. Если куплю - со светодиодами повременю.

    PS Спасибо за переход к конструктивному диалогу. :)
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Их "сферические" люмены без учёта КПД (оптики+ПРА) и деградации со временем.
    А noname радиопередатчики а-ля ферон очень даже дохлючие:
    https://foto.mail.ru/mail/fuck235/_myphoto/1.html#2
    http://fotkidepo.ru/?id=photo:262029
    Фильтры помех видно?

    Один мой знакомый 6 ламп T-5 28Вт с дешёвыми электронными балластами на потолок из ГКЛ повесил, где жарко. И за 3-4 года штук 5 почерневших дохлых коробочек выбросил. Некоторые получалось отремонтировать, но их пластмассовый корпус плохо охлаждается. В итоге там висят LED-ленты на алюм. профиле, с 2-мя железными БП.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Это не ко мне. У меня ЭПРА хоть и без фильтров, но напильником доработана и работает не первый год исправно, а вот лампы у нас чуток дороже, чем по ссылкам и с качеством беда.
    Все новое я закладываю светодиодное, но в данном случае светильник уже куплен, смонтирован и работает.

    С теми лампами, что у нас доступны, получается странная вещь. Сборка из 21 диода MX-3 на номинальном токе "рвет как тузик грелку" лампу 36Вт. Вот куплю (если получится) крутую лампу и сравню. Если опять проиграет светодиодам - я о ЛЛ забуду и больше к этой теме не вернусь. Если покажут себя хорошо - повременю с заменой.
     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Яркость у люминесцентных ламп намного десятичных порядков меньше светодиодной - они могут и без особой рассеивающей оптики эксплуатироваться и это поднимает кпд системы освещения.
     
  5. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Получается про светодиоды все обещания чисто теоретические - пойти купить и включить чтобы засветило как обещано пока нет возможности. А светодиодные филипс-осрам-кри похоже так сильно проигрывают по цене за люменчас, что их пока нет смысла сравнивать с развитой газоразрядно-люминесцентной технологией.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В этом Вы абсолютно правы, но это вопрос времени. Можно попробовать рассмотреть ленту, но это специфичный источник света.
     
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    У ламп угол излучения 360°, из него надо сделать 120-180. И рефлектор неидеальный и часть отражённого потока самой трубкой затеняется.

    Филипсы с керамическими теплопроводящими платами и неслепящим разнесённым люминофором:
    12,5 Вт / 120В
    поток 805 Lm (до прогрева или первые 10 лет службы - не говорят)
    цена 20,5 USD
    22.8 лет службы (какая суперточность без указания темп-ры! :))
    https://www.amazon.com/Philips-409904-423343-2700-800-Dimmable/dp/B004IUMGV4

    А офисные потолочные светильники "армстронг" на брэндовых LED-ах ещё раза в 2-3 дешевле за Лм.
    И для них бывают наборы для сборки без паяльника (алюм. линейки, драйвер, иногда корпус и стекло).
    http://www.ekaled.ru/set-for-the-production-armstrong.php
    http://www.ylati.ru/komplekt_dlya_sborki_svetodiodnogo_svetilnika.html

    Без особых претензий к внешнему виду можно ещё дешевле и сердитее (24В DC, без помех и электролитов) "сбацать": https://www.forumhouse.ru/threads/93151/page-3#post-3693573
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Мне тоже недавно такие https://www.forumhouse.ru/attachments/677224/ попались в руки. Я был очень удивлен тем, что при меньшей заявленной эффективности они обошли MX-3 от CREE.

    Однако, AndreyNS прав в том, что имея 20 000 часов ресурса, 93лм/Вт и 2,08р/Вт, люминесцентная лампа оказывается вне конкуренции по чисто экономическим соображениям, а другие соображения сложно выражать цифрами. Например, зимой на морозе ее попробуй запусти, а если запустишь - получишь гораздо ниже 93лм/Вт. Но не у всех и не всегда дома мороз :)
    Двор освещать - я натриевой не буду потому, что не хочу, но вполне допустимо.

    Тем не менее я настаиваю, что в светильниках с мощностью до 10 Вт при питании от аккумулятора светодиоды вне конкуренции уже сегодня, думаю, даже до 20 можно расширить этот диапазон.
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    В чём обошли - в цене или "на глаз" - в блёсткости?
    У МХ3-6 слепящее действие меньше, т. к. 3-6 кристаллов на 1Вт мощности.
    Может бины разные были. Или медная пластина LG спасает.

    Это такое же "сферическое число в вакууме", как 160 или 208.

    Я не поверю в преимущества люм. ламп без независимых измерений общего КПД светильника - через 3-5 лет деградации трубки и "питальника" от времени и помутнения органического рассеивателя от ультрафиолета.

    t8_loss.png

    Просили готовое без "радиолюбительства", тогда безымянный светильник на 2 безродных лампы стоит 1100 р.:
    http://www.svetrostov.ru/catalog/svetilniki/Lyuminestsentnie_svetilniki/Svetilnik_lyum_s_reshetkoy_2h36W_230V_T8_s_lampoy_beliy.html

    или Осрам 2*18Вт - 5400 р.
    http://www.svetrostov.ru/catalog/svetilniki/Lyuminestsentnie_svetilniki/Svetilnik_lyuminestsentniy_OSRAM_DULUX_CARRE_ELP_2x18830_prizmatik_2G11.html

    их полные КПД неизвестны, так что "урежьте осетра" :)

    PS. 2 люм. лампы по 11 Вт, установленные в светильник, дают начальный "выхлоп" 1800 Lm:
    http://www.osram.com/appsinfo/pdc/pdf.do?cid=GPS01_1029923&mpid=ZMP_1005732&vid=EU_ALL_eCat&lid=EN

    1800/22= 81,8 Лм/Вт
    и спад процентов на 10-20 каждые 8000 ч.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Зачем же так, мы с Вами, вроде не первый день общаемся. Естественно в измеренном световом потоке при равных условиях. 3 шт MX-3 против 1й трехваттной сборки.
    Полный световой поток мне сложно измерять, но у них заявленные углы одинаковые, значит, при одинаковом расстоянии и одинаковой подводимой мощности можно сравнивать освещенность поверхности.
    Я сам скептически отнесся, а человек купил и дал поиграться. Поигрался и был озадачен. Конечно, интересно посмотреть на них хотя бы через 1000 часов. Но я не могу быстро посмотреть через 1000 часов :)

    PS по цене они примерно одинаковы, но свои MX-3 я покупал по 23р. Не всегда так можно купить.
     
  11. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Готовый блок питания светодиодов на 36 ваттов от бытовой сети переменного тока 220 вольтов. Или на 3300 люмен. Чтобы сравнить.

    Или сколько стоит готовый блок питания светодиодов на 1 ват или 1 люмен. Чтобы помножить и сравнить.
     
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Которые хоть как-то заботятся о сроке службы, к-те мощности, броске тока включения, издаваемых помехах - те дорогие.

    Хвилипсы стоят 37.38 USD за 39Вт.
    Они диммируемые, их яркость можно "приглушать" с экономией джоулей, в док-ции про 50000 ч. службы сказано.

    Тут попроще, срок службы есть (50000 ч), но про фильтры помех молчок: 36Вт 460 р. (устрой себе дома открытую микроволновку :))

    Безродный с одноступенчатыми фильтрами помех: 25...36Вт - 590 руб.
    Фирмы noname, с питанием от 12В, выходом 50Вт/1500мА, КПД 80-85% : 980 руб.
     
  13. Вячеслав1917
    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14

    Вячеслав1917

    Участник

    Вячеслав1917

    Участник

    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иркутск
    IMG_20130402_092335.jpg IMG_20130402_091106.jpg IMG_20130402_091117.jpg Ехал с другом в баню за город, по дороге остановились у магазина, докупить съестного и выпиваемого, выходим, а перед крыльцом магазина кипиш, незадолго до этого шли снегопады, в результате обвалилась наружная световая (жаль не целиком) реклама, коцнуло 2 машины, несильно, но администрации магазина всеравно не понравилось. Я глянул на остатки коробов и понял что есть чем поживится, на вопрос что будете делать с останками, дворник сказал забирай! Недолго думая (не пропадать-же добру) закинул все в авто. В результате сей акции я оказался счастливым обладателем около 100штук светодиодных матриц, по 4 смд диода на каждой, мощн 1.3Вт, 12в. Все без исключения целые, до этого работали на моей памяти года 2, на улице, круглый год. Присобачил к ним молекс, прилепил для пробы на монитор сзади линейку 8шт (10.4 Вт), светит классно, рассеивается тоже очень хорошо, цвет белый 4000К примерно, едва теплые. Получилось очень бюджетно, при приемлемом качестве. Вот, нашел их от производителя - http://russian.rexleds.com/china-4_pcs_3528_smd_white_led_modules_with_ce-12692.html Если не маньячить, как мне кажеться с помощью подобных крепких приколюх с удобным питанием, аккумулятора и солн. батареи с контроллером (в крайнем случае с сетевым источником) можно собрать дежурное освещение, недорогие комплектующие ведь это тоже статья экономии. А с основным освещением можно и поизголяться как душенька пожелает.)
     

    Вложения:

    • IMG_20130402_091202.jpg
  14. Вячеслав1917
    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14

    Вячеслав1917

    Участник

    Вячеслав1917

    Участник

    Регистрация:
    27.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иркутск
    Присмотрелся, у меня чуть-чуть не такие как у китайцев, два крепления, 4 резистора, и покультурнее выглядят, может через дорогу, на другой фабрике собирали.
     

    Вложения:

    • IMG_20130402_095038.jpg
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Подолью дёгтя в бочку халявы :)
    Драйвер резисторный - не самый хороший.
    Холодный оттенок - это плохая цветопередача и будет мешать уснуть (в жилых комнатах вечером).
    А плата хоть алюминиевая?
    Некоторые честные продавцы о подобных лампах стали писать срок службы - 5000 часов.
    http://www.ebay.com/itm/140926568572
    И цена всего 75 руб за 140 Лм настораживает.

    Нормальные длинные алюм. "линейки" должны быть лучше по отдаче и долговечности. Их и на большие радиаторы легче присобачить.