Утепленная "шведская" плита - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

во время заливки как на зло пошел дождь, хотя ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ(а может и все лето, с этой жарой уже забываешься)! ни капли, а тут после первой партии бетона как хлынул, хорошо не затяжной... бригада, которая заливала, молодцы ребята, справились! "вертолетом" не заглаживал

 

angang
это смотря чьи чертежи открывать.
если к примеру на первой странице этой ветки посмотреть раздел ФАК , то за №4 лежит документ про устройство плиты по ЭППС. документ разработан при участии отраслевого института,на основе гостов, с печатями и подписями.
там прям по пунктам с рисунками, с ссылками на соответствующие/смежные госты и санпины все расписано.
для особо одаренных жЫрным написано что толщина стяжки не менее 150мм, и прально,ибо не в швеции живем, тулим на ушп домики по 500тонн, а не пиндостанские каркасники
вот на фоне такого документа мои или ваши или еще чьи слова это просто флуд и последствия для того, кто читая,принимает все высказывания за чистую могут быть какие угодно
соответственно отец_основатель просил уведомлять только о косяках,которые выплыли в процессе устройства ушп дабы другие не вступили, а фсе "умные мысли" просил оставить при себе или снести в корзину.
З.Ы,
мне вот интересно чем все закончится у рязанца который плиту в 14м будет лить (свыше12м по книжкам вроде не так все просто)
интересно почему baus при калькуляции расходов написал - если есть газ то монтируйте теплый пол - без газа не будет теплых водяных полов что ли ?
интересно чем всё закончится у народа который берет безымянной эппс и начинает ему устраивать "испытания", ведь погрешность доморощенных методик и измерений ну явно более 2%, а в документе от дау кемикал чОтко написано - для капитальных сооружений со сроком эксплуатации 50лет расчет нагрузки при 2% деформации, и то, думаю надо еще запас давать.

 

Я готов выслушать ваши рекомендации: как нужно правильно?
Я хочу научиться. Хочу выслушать разные мнения.

 

Вот ЭТО и есть ФЛУД!Вам просто не с кем поговорить... Мне в личку пишут люди и жалуются на Ваши посты. Вообще видно , кто строит... А кто *чешет* языком!
А про Ваши косяки!? Вы их уже сделали?Это Вы их в теории у других подметили...А развитие Вашей теории и гадание на кофейной гуще -это и есть ФЛУД.

Научиться водить машину можно только с человеком,который умеет ездить...на машине! А не с тем, кто ее на картинке видел!
в В нашем случае...это -Баус...Карлук...Мслео...и др. , которые ПОСТРОИЛИ плиту по рекомендациям шведской фирмы Дороселл...и по их чертежам.
А название Утепленная *Шведская* плита... удачно...или неудачно придумали наши модераторы на форуме!

 

ДАвайте с начала.
1. Плитой называется вся совокупность конструкции. Фраза ребристая плита вам ничего не напоминает? ТАк вот УШТ и прочие финские немецкие ею и являются ибо ВСЯ КОНСТРУКЦИЯ в целом решает сумму задач. передачу нагрузки на грунт И обемспечение распределения статических и эксплуатационных нагрузок.
НА основание от несущих конструкций нагрузки передают дествительно ребра, но передачу на грунт ЛОКАЛЬНЫХ эксплуатационных нагрузок ввиду площадей заливки выполняет арматура верхнего пояса.. а она хотите или нет не менее 8-10мм

Пости верно, если бы мы лили стяжку отдельно от ребер. (классическая МЗФЛ с полом по грунту) А цель шведов финнов было решить несколько задач за раз. Данный фундамент просто технологичней в условиях РФ ввиду низкого уровня механизации он наверняка дороже выходит чем у тех же иностранцев. но это компенсируется другими "++".

Непучинистое основание под плиту дествительно бессмыссленно делать высоким при низком УГВ или слабопучинистом основании с высокой несущей способностью.

только мы с Вами живем не в 19 веке, и, полагаю, 1-строительная наука уже достаточно продвинулась в своих исследованиях, что отразилось в соответствующих нормативах, 2-потребитель имеет право требовать от исполнителя качества и гарантий произведенных работ.. Представьте себя на месте покосившегося сруба которому заявляют.. ну покосился - дык и до Вас жили - и вы переживете.. Посмотрел бы я на вашу реакцию..


Чтобы понять что лишнее, а что нет, надо наконец разобраться, что для чего служит в УШП. Какую роль играет подсыпка? Дренирующую или противопучинистую?
ДРенирующая непучинистая подготовка. Раскрепляет выравнивает основание. ДЛя случаев высокого УГВ - дркнирующим непучинистым основанием., для слабонесущих грунтов. является т.н. сложным основанием - увеличивающим площадь опирания фундамента. (в этих 2 случаях действительно подсыпку делают толще.)

Для подтягивания ближе к фундаменту зоны +температуры по основанию с целью снижения и ли устранения сил пучения. Наиболее сильно проявляющиеся при уже -8 гр.С.

НАсколья я знаю используют ГЕОТЕКСТИЛЬ - а они водоПРОНИЦАЕМЫЕ используют с целью разделения дренирующих слоев ПГС и щебня. Щебень - дренирующий слой, ПГС выравнивающий

Безусловно, такой фактор имеется. но с точки зрения приоритетов борьба с выхолаживанием и пучением имеют больший приоритет чем организация охлаждения. Этого можно добиться "меньшей кровью".

Прально. сами отвечаете на свои прошлые вопросы. ЗАщитный слой, арматура, защитный слой - в результате арматура оказыаается в "0" зоне усилий. а должна быть в нижнем поясе минимум . ибо арматура помогает бетону упруго работать на растягивающие нагрузки а верхний слов бетона работает хорошо на сжатие. + "стяжка" в сумме с ребрами выполняет родль теплового ядра при низкотемпературном отоплении теплыми полами.

Назначать приоритеты - Я вам на них указал выше.

Силовую проводку в бетоне безусловно лучше разводить в метал. рукавах.

Только из-за этого плита плитой быть не перестала - Плита - это определение некого пространственного тела. ширина и длина значительно превышают высоту
Стяжка - это тоже плита.

Согласен. Привысоком УГВ важней дренирующий слой щебня. При слабонесущих основаниях и сильнопучинистых грунтах - ПГС.

 

Коллега, я Вас уже не понимаю.. сначала предлагаете бред, потом это сами признаете бредом..
Зачем плита 20 см, если все поутепляли и главная цель просто распределить нагрузку на основание. НАгреть такую кучу бетона скольк овремени и энергии понадобится? раза в 3-4?... Европейцы то живут немного с иных форматах цен на энергоносители.. Потому им проще возиться со слоями засыпками мембранами и ваннами из ЭППС чем потом платить за киловатты. В условиях высоко механизации эти УП им обходятся не критично дорого.

 

Увидел знакомый тракторок.. Мы до прошлого года такие же продавали. Суперовская техника.. Маниту вообще хорошие погрузчики делает...

 

В РФ, как и в северных странах Европы (Швеции, Норвегии, Финляндии) в малоэтажном строительстве на пучинистых грунтах применяют мелкозаглубленные фундаменты.
Однако надежность таких фундаментов у нас и за рубежом обеспечивается разными путями.
В РФ устойчивости и ограничения пучения фундамента достигают, заменяя часть пучинистого грунта непучинистыми - крупным или средней крупности песком.
К достоинствам такого подхода по обеспечению надежности фундаментов мледует отнести дешевизну песка и экономичность изготовления фундамента.
В странах Северной Европы пригодность фундаментов сводится к утеплению грунтов основания. Помимо утепления стен, полов и потолков жилой части дома утепляют в разном сочетании цоколи, фундаменты, грунты около фундаментов с внешней стороны дома или с обеих сторон, основание под фундаментами.
Таким образом, создают условия, при которых пучинистые грунты становятся непромерзающими, например до глубины заложения подошвы МЗФ.
К недостаткам такого решения следует отнести увеличение стоимости изготовления фундаментов, а к не вполне явным «преимуществам» - доступность более широкому кругу специалистов методики теплотехнических расчетов и необязательность расчета фундамента на устойчивость и по деформацим пучения.
Такой подход к обспечению надежности фундаментов в указанных странах был связан в первую очередь с развитой индустрией изготовления совершенных утеплителей.

 

Арматуру стоит делать по расчету как для ленты на непучинистом основании согласно его несущей способности и как для жесткой балки - если материал стен хрупкий (пено-газосиликаты, керамика). НАсчет армирования плиты между ребер - ну ктож у нас на про запас не закладывал... и по 50см плиты люди льют.

НУ как бы да.

Почему именно арматура а не сетка?

По моему Вы сами пару постов назад за сетку кричали.. Вы уж как то определяйтесь..

тем не менее это плита и есть.. "ребристая плита"

 

Исследования показали, что чем больше площадь плитного фундамента, тем меньшие нормальные удельные силы пучения приходятся на единицу его площади.
Эта закономерность связана с уменьшением краевых сил пучения по периметру плиты на суммарные силы при увеличении ее площади.
К=П/S
S – площадь, П –периметр квадратно фундамента.
Надежность плитного фундамента в пучинистых грунтах определяется прежде всего его устойчивостью против воздействия касательных сил пучения.
Под устойчивым состоянием понимается такое взаимодействие фундамента с пучинистым основанием, при котором под действием касательных сил пучения не происходит его отрыва от основания.
Поэтому незаглубленные плитные фундаменты устойчивы по своему положению – касательные силы пучения отсутствуют.

При устройстве на пучинистых грунтах незаглубленных плитных фундаментов под отапливаемыми бесподвальными домами в процессе эксплуатации щснование не промерзает и деформации пучения не наблюдается.
В неотапливаемых домах деформации пучения происходят. Их ограничивают заменяя часть пучинистого грунта непучинистым. Неравномерность деформаций пучения в различных частях дома нивелируется жесткостью плиты, монолитного цоколя, и податливостью песчаной подушки.
Для уменьшения деформаций используют утеплители, размещаемые под плитой или на ней.


При промерзании пучинистого основания плита, удерживаемая нагрузкой от стен цокольного этажа и надфундаментной части дома, в пролете между стенами воспринимает значительные нагрузки от нормальных сил пучения, которые в Подмосковье могут достигать 80тс/кВ.м. и больше.
Обычно такие плиты на такое сочетание нагрузок не проектируют.
Расчеты показывают, что в зависимости от пролетов между стенами, толщина плиты и степени пучинистости грунтов требуется арматура диам.25 мм.
Это примерно в 2 раза превышает необходимый диаметр при принятом армировании.
Альтернативой усиленному армированию является недопущение промерзания пучинистого основания путем заложения потсоянного или временного утеплителя.

 

Ну, вот и хорошо...Подтянулись профессиналы... и ОЧЕНЬ хотелось -бы, что-бы ФЛУД закончился! Spacewalker... Вам -отдельное спасибо!За разъяснение плюсов и минусов...УШП...

 

Всем привет!
Прочитав все 6 тем, решил и я задать свои дурацкие вопросы.

Исходные данные:
грунт - глинозем примерно 30-40 см, дальше суглинок средней пластичности около 0.5, потом глина
уклон - примерно 4%
УГВ довольно низкий (на 3 м только влажна глина)

Теперь вопросы.
1. Разработка основания под засыпку - нужно ли дно котлована выводить в горизонт, или достаточно по рельефу снять плодородный грунт?
2. Уплотнение подушки - дренажные трубы не помнутся?
3. Про песок - включения глины допускаются или нужно сеянный?
4. Отмостка укаладывается горизонтально или с уклоном? Как класть отмостку в нижней части (уклон ведь)?

Заранее спасибо

 

Я уверен...Вы пропустили первую тему!