1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 28

Утепленная "шведская" плита - 6

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем nuwa, 06.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Вот если бы Вы прочитали все 6 тем как сделали здесь многие, а не флудерасили, то таких бы вопросов не возникало. Я себе рассчитал и расчёты и "эволюцию" расчётов всё здесь выкладывал, потрудитесь немножко и всё найдёте
    Я вообще взял на себя риск строиться а не только на форумах с умным лицом записки писать.
    з.ы.
    по поводу благодарности, рейтинг есть не что иное как количественное отражение благодарностей
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Б*я, angang, вы мертвого утомите..
    Что значит плита САМОНЕСУЩАЯ, Вы бредите? ПОчитайте что такое в стр-ве САМОНЕСУЩАЯ кон-ция. Плита эта НЕСУЩАЯ КОНСТРУКЦИЯ. РАспределяет, выравнивает нагрузки от вышележащих конструкций. Что мне смотреть на как сделана связка.. ОНА ПОТОМУ ТАК И СДЕЛАНА что требуется армирующая связь зоны ребра и зоны "стяжки" Чтобы на грани не поломалась при локальных подвижках, не потрескалась и не порвала трубы ТП и коммуникаций.
    ЕЩЕ РАЗ. НАГРУЗКИ ОТ НЕСУЩИХ КОНСТРУКЦИЙ распеределяют РЕБРА. "Стяжка" работает как основание пола. С чего ВЫ прешили что стяжка является НЕСУЩИМ основанием.. Сами придумали этот бред теперь нам его развенчиваете.. Ввиду толщины пирога и материала НЕнесущих стен, опирающихся на нее "стяжка" может армироваться сеткой либо плоским каркасом. Согласен с БАУСом - стяжка доп компенсирует изгибающие моменты на ребрах при неравномерной игре основания и работает как диафрагма жесткости. В том числе.
    Вы просто стремитесь все разложить по полкам эта часть работает на распределение, эта как пол.. Но в том то и прикол что конструкция В ЦЕЛОМ решает несколько задач - прямых и косвенных. ТА же "стяжка" завязанная на ребро способствует более упругой работе ребра становится доп усилением, способно в сумме с ребром сработать на локальную подвижку грунта за счет доп плоскости опирания. В грунте тоже нет четких границ - это и решает.
     
  3. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Angang, на этой теме появляться со свежей критикой не очень приветствуется именно потому, что многие уже "взяли на себя риск" строиться, а это и вправду нервенно. С моей точки зрения, что там будет лежать сетка или арматура не так уж и важно и точно не стоит споров. Арматура действительно работать будет не лучше сетки, но и не навредит.

    Расчёты - вещь сложная, и сопроматом здесь не отделаться. Никто Вам никаких гарантий не даст, меньше чем за 50тысяч, а это говорит о том, что дело это непростое. Найти специалиста, который бы рассчитал плитный фундамент по пенопласту может и возможно, но очень дорого.
     
  4. maratela
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452

    maratela

    Живу здесь

    maratela

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просто скажите, Вы искали?
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Любой вменяемый конструктор в состоянии это сделать если у него в мозгах нет клише. Другой вопрос что народец готов переплатить за арматуру нежели довериться конструктору..
     
  6. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Вот это точно.. сколько раз делал людям проекты, все расчитано. а они все равно стремятся вместо 12мм арматуры засунуть 16мм...:)
     
  7. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    У вас всегда очень меткие и ёмкие сообщения по существу. Да я искал и нашёл.


    Нет, это не так. Любой конструктор, используя клише, которые у него в голове, может сделать приблизительный и упрощённый расчёт. Но любой ответственный конструктор, с необходимостью дать гарантированный результат, не сделает и шагу без конкретной геологии, а потом ещё и вставит в договор кучу оговорок по поводу линз и всякой прочей ерунды.


    Кроме того, я за все расчёты не ручаюсь, но многие из тех, что здесь были, приводили нагрузку к площади всей плиты, хотя по-всему выходит, что приводить надо к опорной площади рёбер.
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    От всех проблем защищает только страховой полис и Господь Бог. Желаете экономить - делает как хотите на свой страх и риск, но не нудите что конструкторы "не те", "берут дорого2 и т.д.
    Договор подписывают 2 стороны. Вы бы поступали на месте конструктора точно так же. Чем больше неизвестных - тем больше запас на прочность и "на дурака"
     
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    Оппозиция не всегда явная. Я например просто читаю и наблюдаю со стороны баталии. Таллин мне почему то даже репу повышал несколько раз, но с местной братвой по репе ни кто не сравнится:)]. Так что забейте на эти циферки.
     
  10. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Я не нужу, а объясняю, что пойти-найти конструктора - не выход для самостройщиков. Даже у самых главных из них стадионы схлопываются и мосты танцуют (архитекторам особое спасибо). Всё равно весь риск самому тащить. Но для спокойствия, как Вы тут предлагаете, могу за бутылку чё хошь посчитать. Потом придёте, ежли чё, бутылку верну.
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Для самозастройщиков всегда есть Выход - соизмерять запросы с размером кошелька, а не пытаться за 5 рублей построить то, что за эти деньги построить нельзя. Люди живут в реальном мире, деньги лишь мера.
     
  12. angang
    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    105

    angang

    призрак форума

    angang

    призрак форума

    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тольятти
    Стоп, стоп, стоп... Коллеги, без мата, мы интеллигентные люди :)
    Надо разобраться, похоже мы начали спорить об одном и том же...
    О том что пишет Баус и spacewalker я как раз и говорю. Стяжка не является несущей и лишь НЕМНОГО, берет нагрузку от ребер за счет связки ребро-стяжка.
    Я кратко опишу за что я бьюсь, в виде тезисов:
    1. Расчет опорной поверхности нужно проводить по площади опоры ребер, не учитывая площадь опоры стяжки. Небольшое перераспределение давления на стяжку будет приятным дополнением. Стяжка армируется в соответствии с расчетом для того, чтобы она выдерживала эксплуатационную нагрузку.
    2. По вышеперечисленным причинам толстую арматуру в стяжку не закладываем, т.к. она там не работает (не хватает толщины), при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО закладываем сетку, в соответствии с чертежами. Если хотите запас, заложите его в ребра.
    3. Толщина подсыпки подлежит расчету в соответствии с пучинистостью грунта.
    4. УШП является по сути МЗУФ.

    п.4 не принципиален, назвать можно это дело как угодно, главное суть.
    Я не строитель, поэтому в терминологии могу ошибаться, возможно поэтому был не правильно понят в некоторых вопросах.

    Вот эти несколько пунктов и легли в основу моего выступления. Разборок не хотел.
     
  13. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Я об этом раза 3 писал в разных "томах" темы об УШП
     
  14. angang
    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    105

    angang

    призрак форума

    angang

    призрак форума

    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тольятти
    Собственно из за "многих" я и начал бучу...

    Корректировка:
    Чтобы снова не начались разборки... Если хотите запас, заложите его в ребра...
    Я имею ввиду арматуру. :|:
     
  15. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    2.500
    Адрес:
    Tallinn
    Честно говоря, мне лень перечитывать все сообщения в 6 темах, но насколько я помню никогда не было разговора о конструктивной арматуре в самой плите, всегда велась речь об армировании ребер... или я что то пропустил?:|:
     
Статус темы:
Закрыта.