1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,75оценок: 8

Меня удивляет многоуровневая застройка в индивидуальном строительстве

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем БОС Константин, 06.07.10.

  1. lara_mouse
    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92

    lara_mouse

    Сама по себе

    lara_mouse

    Сама по себе

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Mensk
    Ок. :hello:
    Ок, тогда расскажите пожалуйста, сколько м3 дров сожгли за январь? Какая температура постоянно поддерживается в 500м2? Сколько времени в неделю Вы тратите на уборку этих 500м2? Или, пардон муа, у Вас есть горничная?
    И маленькое замечание - если выкладываете линки на фото, хотелось бы видеть фото по теме, т.е. фото самого одноэтажника в 500м2, который Вы "используете", а не "вид на запад" и "вид на восток". Понятно, что удачными фотами всегда хочется похвастать, но хотелось бы видеть сабж.

    Меня же, в первую очередь, шокирует избыточность застройки. Не важно дом одноэтажник, или двух/трех этажник. Сосед строит - семья он, жена и ребенок, 450м2 три уровня, мне очень хочется задать вопрос "зачем столько?"
    Понимаете, можно ведь и в одноэтажнике на 500м2 нагородить комнат а-ля "неиспользуемый подвал с карасями", если комнатой не пользуются она рано или поздно будет захламляться, уборку делать будут все реже - т.к. площадь дома не позволяет уделить должного внимания всему дому и т.д. и не важно в двух это уровнях или в одном. Избыточные помещения все равно превратятся в свалку хлама.
    Я не претендую на истину в последней инстанции, но серьезно, зачем строить огромные дома? Чтоб из спальни на кухню на велике кататься?
    И далее - у нас коттеджный поселок 3000 дворов, каждый участок по 15 соток - меня не удивляет строительство мансардников 10х10, меня больше удивляет строительство дома в 4 уровня 12х15 (подвал, два этажа и мансарда) - зачем столько площади?
    Понятно ведь, что использоваться она будет эпизодически, мансарду возможно вообще использовать будут под склад хлама, подвал опять же превратится в свалку ненужных вещей, так зачем вкладывать время, деньги, силы в ненужные м2?


    И Вы правы. На 10 гектарах странновато будет выглядеть мансардник 10х10, как и более чем странно будет строить дом, занимающий 90% площади земельного участка.
     
  2. БОС Константин
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136

    БОС Константин

    Фермер

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Тверская область
    Во-первых, я не писал, что там уже живу. Я написал, что использую. Пока там живут мои собачки, им нравится! :)] Еще много отделочной работы и внутренней и наружной.
    Во-вторых, у меня семья большая, с большой перспективой роста, и не вам определять сколько нам нужно.
    В-третьих, у меня своя пилорама, и утилизируя обрезки, я не считаю сколько я сжег. Главное чтоб было тепло. Чем больше понадобится дров, тем больше я напилю досок! :)] А зола и опилки у меня тоже в дело идут! :super:
    В-четвертых, я начинал свою трудовую деятельность с должности "уборщика помещений". Об этом первая запись в моей трудовой книжке за 1983 г.. :)] Тогда я убирал около 1000 м2. Как профессионал в этом деле могу заверить - гораздо легче убрать дом на 500 м2, в котором живет 8 чел., чем дом на 100 м2, в котором живут эти же люди. Тем более, если кол-во помещений в них почти одинаково.
    В-пятых. Не для всех Россиян очевидно, но это факт. Каждый следующий ребенок (член семьи) создает все меньше проблем, а после определенного количества они уже не создают, а помогают решать проблемы! И по уборке помещений, в том числе. Не понимание этого и ведет к демографическому коллапсу Россию. :(
     
  3. lara_mouse
    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92

    lara_mouse

    Сама по себе

    lara_mouse

    Сама по себе

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Mensk
    БОС Константин, тогда стоит поговорить о разном индивидуальном строительстве. У Вас агро-усадьба, с собственным производством, утилизируя отходы которого, Вы отапливаетесь. Абсолютно не все индивидуальные застройщики хотят становиться фермерами, понимаете? Многие просто хотят жить за городом, гулять вокруг своего поселка и выращивать немного зелени на своем участке.
    Строительство агро-усадьбы, и загородного дома для ПМЖ это несколько разные вещи, Вы не находите?
     
  4. БОС Константин
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136

    БОС Константин

    Фермер

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Тверская область
    Я начинал эту тему именно с этого - с индивидуальной застройки опираясь на опыт работы в столичной недвижимости. И говорил именно о поселках вокруг городов, именно там часто можно видеть несуразные башни. То что я сейчас живу в глухой деревне и об этом говорю, не значит, что я кого то агитирую или уговариваю. Просто этот пример у меня под рукой, я выбрал его сознательно, после многолетних мытарств в скученных условиях.
    А вообще я десятки раз пересек Россию от Камчатки до Балтики, и от Владивостока до Мурманска. И сейчас наматываю тысячи км. по Подмосковью. Так что, то что я пишу - не есть бред спившегося гопника из глубинки, ни разу не выходившего за пределы деревни.
    Забудьте про фермерство. Пишите про индивидуальную застройку около мегаполиса. Не впадайте в крайности. И рядом с Москвой можно построить пропорциональный двухэтажный дом на 15 сотках, нежели 5 ярусную каланчу на 6-ти сотках. Я подразумевал именно это!
     
  5. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Я вот о чем подумал, странно что у нас не работает арх. надзор.

    Ведь так правильно было бы если в какой то местности был четкий план застройки, в каком виде дома, ограничения по площади и/или этажности и по внешнему виду вплоть до цветовых решений.

    Ведь так правильно было бы и не возникало бы проблем, когда окна соседской каланчи обозревают весь соседский участок и тот бедняга мается как ему прикрыться от назойливых глаз...

    Да мало ли аргументов, те же пожарные требования. Кто сейчас из вновь строящихся думает о том, что будет делать в случае пожара, да судя по поселениям вокруг Иркутска, не думает никто.

    Очень плохо что все достижения, которые у нас были в советские времена позабыты
     
  6. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Это не дело арх.надзора

    во-первых не надо давать по 5-6-8 соток, чтобы через участок переговариваться могли

    во-вторых люди должны зарабатывать столько, чтобы купить себе 20-30-50 соток и построить то, что хочется и не видеть никого.

    в-третьих культура у людей должна быть такая, чтобы одни не глазели за соседями, а другие не глазели - кто за ними подсматривает, а кто совсем совесть потерял, что не интересуется, какую они новую машину себе купили
     
  7. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Dozen, в любом случае я уверен что должны существовать планы застройки с четкими ограничениями и помимо этих планов должна существовать некая весомая организация, которая бы контролировала строительство и то, что уже построено на предмет соответствия.

    В сознательность одного человека верю, в сознательность массы людей, не верю.
     
  8. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    eric, ограничительные меры, не подкрепленные как контролем, наказанием, так и потребностью эти меры выполнять ни к чему не приведут. Тем более в нашей стране.
    Как пример - законом в Москве запрещена точечная застройка. ЗАКОНОМ! И разве этот закон мешает этим продолжать заниматься?

    Конечно есть другие примеры (ремень безопасности) - запретили и все стали пристегиваться, хотя штраф не очень большой. А потому (имхо), что есть потребность его выполнять и наказание может последовать незамедлительно.
     
  9. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    Dozen, Масква в качестве примера IMHO не может звучать в принципе ибо знаю я на чем зиждется эта *****, там в каждом уголке вплоть до тетки на приеме багажа в аэропорту требует денег. Порочный город.


    Я останусь при своем мнении так как считаю верным не самострой а плановую застройку с жесткими рамками.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Речь, на мой взгляд была о выборе участка. Мы на нем экономим, а потом, хочешь, не хочешь - давай зарывайся и лезь на 3 этаж.
    Хотя,разумнее расширяться вширь, а не вверх. Использоваться будут удобные помещения.
    Вот у меня на даче стоит времяночка и вся жизнь там сосредоточена вокруг неё.
    Одна ступенька вверх. А что бы забраться в дом с высоким цоколем , надо попотеть. А уж на 2 этаж, это если только на ночь. Поэтому, по-возможности, - только вширь и вверх 1 ступенька не больше.

    Рассуждения о фундаменте высотой в 1/10 длинны верны для ленты, которая будет противостоять морозному пучению. Т.е. для времен царя Гороха.
    В правильном доме уже давно никакого пучения не бывает. Поэтому и лента-то- анахронизм.
     
  11. БОС Константин
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136

    БОС Константин

    Фермер

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Тверская область
    Об одном положительном варианте застройки я писал ранее в своей теме.
    Правда, это не Российский вариант, а наших юго-западных соседей.
    Это типовая застройка в Черновицкой обл. Украины (граница с Румынией).
    [​IMG]

    [​IMG]

    Но тут нужно отметить существенные моменты:
    1. Климат - сухой, довольно теплый. Зима - месяц-полтора, ниже -10 - пару дней, снег лежит 1-2 недели - по щиколотку.
    2. Рельеф - холмистый. Буковина - "Украинская Швейцария".
    3. Грунт - каменистый.
    4. Традиция - многовековая, такие дома и еще более - типичны для этих мест.
    5. Владельцы и строители - средний класс, многие из которых связаны со строительным бизнесом, бригады строителей из Черновицкой обл. часто можно встретить на объектах Подмосковья. Они сами проектируют, сами строят и сами живут в этих домах. Ни у кого, и у меня, не возникнет даже мысли обсуждать целесообразность таких домов.
    Причем, я делал этот фоторепортаж для себя, как пример великолепной архитектуры, отделки, использования неповторимой ковки и оформления территории. Важный момент - снимки сделаны в одном микрорайоне в городской черте, где много сотен таких домов, подряд, все индивидуальны, но резко не выделяются, довольно сходны по площади, объему, качеству и, соответственно, по рыночной стоимости. Причем без всякого архитектурного надзора. Сложившаяся традиция! В других местах - по Черновицкой области, в городках и деревнях, таких домов тоже не мало и они могут контрастировать, но там не сплошная застройка!
    У нас же ситуация другая - и климат, и рельеф, и грунт, и традиция...
     
  12. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    БОС Константин, видел я ту тему и снимки :hello: Но расстраивает то, что там у них "традиции" а у нас Гондурас какой то :(:(:(

    По логике люди живущие рядом должны как то идти навстречу друг другу, ведь соседи же и жить в мире и согласии и все такое прочее но почему то не все делают это :( :( :(
     
  13. lara_mouse
    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92

    lara_mouse

    Сама по себе

    lara_mouse

    Сама по себе

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Mensk
    А разве норм нет? В моей стране при получении разрешения на строительство нормы оговариваются, т.е. дом не выше ., расстояние до забора не более ., красная линия .м (это расстояние от уличной границы до дома), высота забора от улицы ...м, между участками ... и т.д.
    Не оговаривается цветовая гамма и этажность.


    это спорное мнение. все эти башни, например, мне очень не нравятся. Я сторонник традиционной архитектуры


    мы же сами и создаем этот гондурас, непродуманностью своей стройки, зачастую строимся вообще без проекта, и узнаем как будет выглядеть наш дом только после его завершения, либо желанием непременно выпендриться и "забабахать" замок в 600м2 на участке в 20 соток..
     
  14. eric
    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998

    eric

    живу здесь

    eric

    живу здесь

    Регистрация:
    15.08.09
    Сообщения:
    4.315
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Иркутск, Торонто, Иркутск, Москва, Санкт-Петербург
    lara_mouse, вот снимок, который в Вашем посте хорошо показывает пример организованной застройки. Так и надо!
     
  15. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    Здесь ключевое слово - традиция, помноженная как всегда на экономике.

    Потому как не всегда даже и при наличие денег появляется какой-то вкус и понимание - что можно, а что нельзя строить, а уж что говорить когда есть только 6 соток и две пенсии - тут уж строят даже не скворечники, а будки.

    Но осуждать людей сложно - их отовали от земли, к которой их предки были привязаны всю жизнь и при первой возможности люди пытаются что-то сделать на своих 6 или 8 сотках ... что получается - видно в любом дачном поселке ...

    Обидно что государство не пытается развивать народ, зомбируя его криминальной хней, минутами славы и танцевальными шоу. Видимо тупым народом проще управлять.