1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,75оценок: 8

Меня удивляет многоуровневая застройка в индивидуальном строительстве

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем БОС Константин, 06.07.10.

  1. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Так несколько наблюдений ...
    Мощный подвал и цоколь ... допустим у нас в городе Вы не найдете ни одного дома с подвалом или цоколем. Но поголовно как мин. 2 этажа (землянки не в счет:)]). А вот в Алматы много подвалов, баня, сауна, купель, бильярд и т.д. Захламление пространства - зависит не от количества кв.м. а от неряшливости хозяйки, и при слабеньком хозяине :|:

    По второму вопросу, зачем все помещения "равномерно" нагружать?! :mad: Понятно в любом случае, что кухня, зал и спальня никогда не будут равномерно загружены. Именно поэтому логично отделить приватную зону от общей, в том числе гостевой. Ну а сделать это в два яруса - еще проще!
    Лично я ничего не имею против одноярусной компоновки, то только когда речь идет о доме менее 300 кв.м.
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    Мужики, а спор то ни о чем по сути.

    БОС Константин, если вы преследовали цель людей образумить и отговорить отказаться по возможность от многоярусности -забейте. Я пробовал -пока говоришь -согласны, но наличие опыта проживания лишь в квартире + зависть обладателям "хоромов-коттеджей" не позволяют вырваться из устоявшегося мироощущения.
    Так что всё индивидуально.
    Удачи и с уважением, приятно беседовать с единомышленниками.
     
  3. Zhenis
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    448

    Zhenis

    тракторист

    Zhenis

    тракторист

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Актобе

    У моего знакомого в Астане есть подвал...Так там вода по пояс стоит...Откачивать задолбался...А в Алматы горы...Там можно рыть хоть на 10 метров в глубь...Но- СЕЙСМИКА.
     
  4. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Ржунимагу! :)] Знакомый видимо из другого города приехал в Астану! Я поначалу тоже не мог понять, почему лужи 1-2 месяца не высыхают
    В Алматы земля дорогая, ввысь лезть как раз таки сеймика не позволяет, вот и зарываются. А скважины бурят по 150-200 м., в Астане не слышал, чтобы больше 5 м. бурили :)]
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.038

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.038
    Адрес:
    Москва
    Много ездил по европии - в основном германия, австрия, меньше франция, швейцария, добавим чехию, италию. Встречается всякое.

    В большинстве случаев формат, как и у нас - этаж+мансарда, штукатурная отделка.

    В городках - могут уходить вверх на 3-4 этажа. Участки маленькие 4-10 соток. Бывают меньше.

    Чем дороже земля - тем чаще строят вверх. Например, шварцвальд или в пределах дорогих городов, например гамбурга.

    Одноэтажных мало.

    So вопрос должен быть исключительно в целесообразности.

    Например, зачем мне, на участке 9 соток, который стоил как небольшая квартира в московии строить дом в 100 квадратов. Если я его буду продавать - такой дом будут оценивать как под снос.

    Минимум 200-250 квадратов. Но тогда в один этаж с учетом отмостки и отступов от границ, свободной земли не останется. А 3 этажа - будут смотреться как свечка. Вариантов нет - остается либо 2 этажа, либо этаж+мансарда. Больше склоняюсь к первому.
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760
    Адрес:
    Москва
    С мансардой редко встречаются гармоничные по виду и удобные дома. Так что такой вариант скорее всего может тоже пойти под снос.
     
  7. kamzhenya
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    89

    kamzhenya

    Живу здесь

    kamzhenya

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    ДВ
    А меня вообщем-то удивило удивление автора темы.
    1. Строить вверх дешевле (как минимум меньше земляных ,фундаментных работ).
    2. Соответственно меньше проблем с гидроизоляцией фунд-та и проблем при эксплуатации.
    3. Меньше стоимость возведения кровли (раза в два ) и ее эксплуатации/обслуживания.
    4. Теплоизоляция! Топить проще/меньше (если верхний/нижний уровень - теплый).
    Это так, на вскидку...

    Просто для примера : у нас уровень промерзания грунта 1,5-1,8 метра. Поэтому фундамент копаем ниже по любому. Соответственно уровень пола отодрать от уровня земли на 1,0 м - минимум (чтоб зимой вниз не спукаться в дом как в землянку и окна чтоб были на нормальном уровне, а не в поясе подоконник (отлив то биш ). Итого : 1,8 (вниз) + 1,0 (вверх) = 2,8 м Чем не отличный цокольный этаж? Доп.затраты: выбрать грунт и залить по изоляции бетонные полы. Да и зачем огромный дом в 1 этаж с огромной крышей? По-моему лучше, покомпактнее в 2-3 уровня.
    И не надо забывать про последующую эксплуатацию, кровлю ремонтировать или менять (а придется, дай Бог не скоро только) в 100 м2 попроще будет, чем в 200-300? Да и снеговые нагрузки и сам конструктив кровли будет разный, чем она больше по площади, тем выше ее городить и больше усиливать... Чай не в африке живем. Россия... Зима...


    Поправлюсь только - это , конечно на мой вкус не касается индивидуального строительства , где этажей 5-6 + мансарда и цоколь . Сие, перебор, по моему... А в остальном...
     
  8. Make2030
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286

    Make2030

    Живу здесь

    Make2030

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Астана
    Тоже как посмотреть! В Турции я видел жилые дома (больше конечно хрущевки напоминает) высотой в 5-6 этажей, с эксплуатируемой кровлей. 3-4 родственников покупают участок и строят себе общий дом, каждый этаж - отдельная квартира.
    Непонимание топик стартера ни о чем! :)
     
  9. БОС Константин
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136

    БОС Константин

    Фермер

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Тверская область
    Уважаемый. Создается впечатление, что вы ничего не слыхали о малозаглубленных и незаглубленных фундаментах, легких, с масимальными таплоизолирующими свойствами строительных и кровельных материалах. А, именно, это я и имел ввиду. Как раз это дает возможность избежать титанических усилий и затрат под и над жилой зоной. Ну, а если Вы не в курсе, то и дискутировать не о чем.
    Да и зацикливаться на огромных домах ни к чему. Я уже приводил расчет, что двухъярусный дом 10*12 даже проигрывает в затратах на строительство перед одноярусным в 15*16. А если у вас не предполагается мансарды, то и городить крышу в небеса нет необходимости. Есть технологии малоскатной кровли.
    Я не отвергал строительство в 2 этажа. Ради бога. Но вот про подвалы-цоколи и мансарды я ни одного разумного довода не слышал, ни здесь ни вообще. А таких домов сотни тысяч!?!?
     
  10. Сергей южанин
    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    521

    Сергей южанин

    НеБывалый

    Сергей южанин

    НеБывалый

    Регистрация:
    28.07.08
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Последующее налогооблажение - разумный довод? https://www.forumhouse.ru/threads/53030/ При условии, что налогооблагаемой базой в скором времени будет рыночная стоимость дома, а не инвентаризационная как сейчас.
    П.С. я бы с удовольствием построил одноэтажный дом на участке в соточек так 40-50 (ну чтоб из окон в забор не смотреть). Но в действительности участок почти в 10 раз меньше - поэтому 2 уровня, но без подвала(тоже не приемлю ).
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760
    Адрес:
    Москва
    Свой дом строил намеренно с максимально низким цоколем. Из-за уклона участка получился неравномерным с минимальной высотой 15 см. Полы по грунту, максимальное количество ступенек на входах - две. Этаж преимущественно один, с перепадом пола внутри дома около 1 метра. Но есть небольшая веранда, образующая второй. Переход между помещениями дома и придомовой вымощенной зоной максимально облегчен, поэтому, особенно летом, придомовая площадь участка практически ощущается как жилая, образовавшаяся почти даром. На упомянутую веранду подымаюсь редко, только если захочется свысока поглазеть на окрестности.

    Вообщем, являюсь укрепленным практикой адептом преимущественно одноуровневого загородного дома, но одновременное наличие небольших, функционально оправданных подвала и/или небольших надстроек над основным уровнем приветствую. Расширяет функциональные удобства и оживляет внешний вид постройки. Зависит от конкретных особенностей места и интересов хозяина.
     
  12. kamzhenya
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    89

    kamzhenya

    Живу здесь

    kamzhenya

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    ДВ
    Я о многом что слышал:|: И конечно в первую очередь говорил за свой регион. Камчатка. Поэтому многие "новшевства" к нам мало применимы - сейсмика понимаете ли. 4-5 баллов обычное дело. Я думаю у вас такой проблемы не имеется. Это в довесок к уровню промерзания. Поэтому и копаемся :)]:)] А про "масимальными таплоизолирующими свойствами строительных" тоже немного в курсе - пенополистирол производим.

    Конечно есть... Снеговая нагрузка понимаете ли у нас тоже ого-го. Знакомый пару лет назад понадеялся на приезжих строителей, дешелки просили - сделали кровлю. Вроде хорошая 2-скатная кровля... Потом посмотрев, сказали, сделано нормально, но не для нас - предупредили, что надо бы усилить. Понадеялся на авось, мол перестраховываемся, а потом среди зимы, после пурги очередной бегал бедняга стропила трескаются. Срочно усиляли...

    Про цоколь - повторюсь, если есть возможность , то почему бы не использовать? Там прекрасно размещаются банно-прачечные дела, спорт уголок и прочая приятная дребедень. Соглашусь , наверное, только по мансарде - выгоды в материале практически никакой - вообще это пережиток нашего СССР - 2 этажа дачу нельзя, а этаж с жилой крышей типа почти можно. Зато к стенам не подлезешь и ничего к ним не поставишь...
     
  13. БОС Константин
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136

    БОС Константин

    Фермер

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Тверская область
    Ёо! kamzhenya! Землячек! Так бы и сказал, что с Камчатки! Я там 12 лет отбарабанил, с 1968 по 1980. У меня в Петропавловске куча одноклассников. Тогда какие вопросы! Стройтесь, лишь бы крышу не снесло.
     
  14. DieselOK
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    DieselOK

    Участник

    DieselOK

    Участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Во поговорили! Раз свои так хоть кол на голове теши!
    Ну я не об этом! А по чему ни кто не взял в расчет вопросы вкуса, при прочих равных (знание материалов, технологий и наличии кровно заработанных)?
     
  15. БОС Константин
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136

    БОС Константин

    Фермер

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Тверская область
    О вкусах не спорят! Тем более я ограничен в демонстрации замечательных одноярусных дворцов 19 века, да и безвкусных свечек площадью основания 100-200м2 в 3-5 ярусов в близи МКАД.
    Самая оптимальная конструкция для Камчатки - полусфера. Коряки и алеуты ведь не идиоты! Не разрушится и не укатится! Я не шучу! Через год, я опубликую такой реально реализованный проектик в строительном журнале, и тебе пришлю! Я сейчас строю такой домик для старшего сына 120 м2.


    Да, забыл. Проект имеет кодовое название: "Патологическая оптимизация".