1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 12

Общие вопросы по фундаментам

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Dr.zorg82, 06.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. av40in
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    av40in

    Участник

    av40in

    Участник

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    @silaevk, если здесь у Вас каркасная конструктивная схема, то логично предложить столбчатые фундаменты, а из столбчатых самые надежные - свайные. Здесь как раз винтовые могли бы хорошо сработать. К тому же, эти сваи диаметром порядка 150 мм можно выпустить на 4 м над землей для организации колонн, только вот с таким строгим допуском (+/- 20 мм) не каждый производитель свайных работ возьмется работать.
    Пол делайте независимо от фундаментов колонн ж. б. плитой по песчаной подушке.
     
  2. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    @silaevk, обычный столбчатый фундамент с фундаментными болтами под колонны. Вы строить как собираетесь, без проекта?
    Проводите изыскания, потом закажите проект на фундамент. Это если не дорого.
    В противном случае может быть очень дорого или с печальными последствиями.

    p. s. зачем такой малый шаг колонн? Почему не 6м?
     
  3. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Если по данному расчету все пройдет - можно не беспокоиться вообще. А пройдет с очень большой вероятностью, так как из-за малой площади боковой поверхности и частичной заделки в незамерзаемый грунт сваи являются одним из самых надежных решений с точки зрения борьбы с морозным пучением. Имеющиеся дефекты в свайных фундаментах часто связаны не с выдергиванием свай (это практически очень маловероятно для именно свай, а не пародий на них), а с пучением основания ростверка. Чтобы этого не происходило - самое надежное это выполнить противопучинистый зазор 100-150 мм.
     
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Уточню лишь, что вышесказанное действительно для забивных свай. Для буровых всё намного хуже из-за значительно меньшего их пригруза (вследствие значительно меньшей несущей способности) и, как правило, меньшей длины.
     
  5. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Пригруз не зависит от типа свай, а только от надземных конструкций. Площадь боковой поверхности что у забивных, что у буронабивных - небольшая. При этом длину свай я подразумеваю не менее 3 метров, соответственно сюда не попадают сваи ТИСЭ, которые обычно делают короткими и которые по сути являются вариацией столбчатого фундамента.
     
  6. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Т. е. ты когда расставляешь сваи - тебе пофиг сколько она несёт?

    Смотри: есть забивная свая с несущей способностью допустим 200 кН, а есть буровая с несущей способностью 50 кН (и это ещё далеко не самый плохой случай, а скорее хороший)
    В первом случае ты грузишь до 200 кН, во втором до 50 кН.

    Теперь смотри: среднее значение касательной удельной силы пучения - 70 кПа (при максимальном значении 110кПа). При расчётной глубине промерзания, допустим 1м, имеем при диаметре сваи 300мм 70*1*пи*0,3=66 кН. На выдёргивание даже при 3м она много не понесёт. Учитывая что нагрузку при проверке надо брать только постоянную, и то с коэффициентом надёжности 0,9 - всё, приехали. Усточивость не обеспечена.
     
  7. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    С этой точки зрения да. Но в частном доме количество забивных свай вряд ли будет отличаться от количества буронабивных. В любом случае будут сваи на пересечении стен и в углах. Забивные можно сэкономить только на пролетной части, но тут нужно смотреть индивидуально.

    Откуда эта цифра? Явно не из свайного СП, так как там касательное пучение считается практически как и несущая способность по боковой поверхности, только со знаком минус.
     
  8. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Очень забавное утверждение, тем более что сам не так давно проектировал и то и другое. К тому же тут вопрос в том, что буровые под большие нагрузки вообще редко когда можно применить, а для лёгких домов устойчивость на действие касательных сил с большой долей вероятности не будет обеспечена. Т. е. тут нужны уже дополнительные конструктивные меры.
     
  9. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Эммм. Как раз-таки из свайного СП 24.13330.2011. В частности приложение Ж (таблица Ж. 1)

    Вовсе нет.
    Путаете с определением удерживающей силы.
    Изучите внимательно данное приложение.
     
  10. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Верно. Я тут попутал. Ну давайте считать. Выдавливание вы посчитали - 66 кН. Посчитаем удерживающие силы. Например это будет глинистый грунт с IL=0.2. Трение по боковой поверхности на среднем метре сваи по табл. 7.3 - 38 кПа. На нижнем метре сваи - 45 кПа. Удерживающая сила 3.14*0.3*(38+45)=78 кН. Уже только это превышает выдергивание. А есть еще нагрузка на сваю. Да и сама свая может быть длиннее.
     
  11. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Но вы ведь взяли самые хорошие характеристики из всех возможных IL<=0,2. А я брал средние значения.
    Если пересчитаете для средних при Il=0,5, у вас fi будет 17кПа. При длине сваи 3м и расчётной глубине промерзания 1,0м получится F=3,14*0,3*2*17=32 кН (где 2м-мощность слоя ниже границы промерзания, 14кПа - среднее значение fi для глубины 2,0м при Il=0,5 (для которого я определял величину касательной силы), чего скорее всего не хватит для выполнения условия Ж. 2 (т.к. там ещё и нагрузка берётся не полная на сваю, а только постоянная при коэфф 0,9, а удерживающая сила делится на коэфф надёжности 1,1).
    Так что нет, при глубине 3м при данных характеристиках её таки вытянет. Стоит ли говорить что буровые сваи даже 3м - редкость...

    Скажем так Il=0,4-0,5 для глинистого грунта - некий порог при котором устойчивость буровой сваи на действие касательных сил при длине до 3м скорее всего обеспечена не будет (понятно что несколько условно, но смысл такой).
    Если грунты будут твёрдыми-полутвёрдыми - возможно да, но это скорее редкое исключение.
     
    Последнее редактирование: 11.11.16
  12. silaevk
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    11

    silaevk

    Участник

    silaevk

    Участник

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Калуга
    сваи не рассматриваются вообще
     
  13. silaevk
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    11

    silaevk

    Участник

    silaevk

    Участник

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Калуга
    строить без проекта...
    изыскания делал сосед...0.5 плодородный слой, далее до 6м идёт глина

    по столбчатому фундаменту: длинна и диаметр какой делать:?
    есть буровая под ЛЭП с диаметром 300мм.
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    А чтобы не гадать - нужно просто взять конкретный объект с конкретной ситуацией - и посчитать. Обсуждение теоретических ситуаций особо смысла не имеет. Я возьму благоприятную ситуацию - и у меня все будет с большим запасом. Вы возьмете неблагоприятную - и получите отрицательный результат.

    Вы намекаете на то, что сваи делают короче? Я не считаю более короткие сваи полноценными. Это уже будет пародия на них. если уж делать сваи, то делать нормальные сваи. А нормальной я считаю сваю длиной не менее 3 метров. Лучше поставить нормальные сваи через 3 метра, чем ненормальные через полтора метра.
     
  15. ASG_111
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    ASG_111

    Новичок

    ASG_111

    Новичок

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Уважаемые форумчане! Может быть, не затруднит кого-то посоветовать. А то в несколько фирм обращался по фундаменту - мнений больше, чем фирм. В общем, собираемся строить баню из клееного бруса, 6х8. Грунт: 1-й метр насыпной, дальше 5 метров песка, потом глина черная. В октябре копали яму под кессон и практически сразу после насыпного первого метра появляется вода. Советовали нам и ленту мелко-заглубленную, и свайно-ростверковый ТИСЭ, и плиту даже. Прошу совета, а то уже совсем голову сломали...
     
Статус темы:
Закрыта.