1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 10

SIP: Испытано на себе - 2

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Селебрина, 08.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.592
    Благодарности:
    9.773

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.592
    Благодарности:
    9.773
    Адрес:
    Мытищи
    Разбирайте. У Вас стены ровно не встанут, ну или тогда щели будут с палец и больше, оно Вам надо??
    Про клеенанесение комментировать не буду..
    И ППС точно 25й плотности?:faq:
     
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.571
    Благодарности:
    24.522

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.571
    Благодарности:
    24.522
    Адрес:
    Иваново
    Вызывайте представителя фирмы. Разбор попробуйте на них повесить.
     
  3. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    как проверить плотность ппс? я же рядовой потребитель(
     
  4. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Что-то арифметика хромает
    максимум 60000 насчитал по пунктам вместо 130000 без малого. Или я что-то не понимаю?
     
  5. Solaris
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    322

    Solaris

    SIPоделкин

    Solaris

    SIPоделкин

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Иркутск

    мда.клей похоже в ручную что ли наносили:faq:


    если вы впервые видите ППС (ну, в смысле, никогда не сравнивали по качеству), то вам будет тяжеловато.
    плохой ППС (тут можно говорить обобщенно, без деления по плотности), это рыхлая структура, с крупными "шариками", которые не очень плотно прилагают к другу другу. что можно видеть не прибегая к оптике. такой ППС крошится и ломается на раз.
     
  6. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ниже фото с образцами пенополистирола.
    Начиная сверху направо идут следующие марки.
    15L - 15 - 25L - 25
    35L - 35 - 50lL - 50

    Для SIP желательно применять не ниже 25 марки. Если уменьшить плотность, то например - может нарушиться при склейке геометрия панели (для вакуумных прессов), если выше - нецелесообразно. Дороже, да и плотность лишняя не нужна.

    И еще ниже фото сломанного куска пенополистирола 25-марки.
    Сравните со своим.

    Это что касается плотности. Про поджечь и убрать огонь - подождав, за сколько потухнет, если вообще будет гореть, обычно плавится, можно и не говорить - самый популярный тест на горючесть.

    Надеюсь, это чем нибудь поможет при выборе поставщика Вам или кому другому.
     

    Вложения:

    • stiropen .JPG
    • IMG_2610_resize_resize.JPG
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.571
    Благодарности:
    24.522

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.571
    Благодарности:
    24.522
    Адрес:
    Иваново
    А лучше сходить в ближайший маркет где есть подобный товар и пощупать,постучать,подавить...
     
  8. Ramm
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    204

    Ramm

    Живу здесь

    Ramm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Чуть отступлю от главной проблем, но все же - пена смотрю у Вас в бытовой упаковке - профессиональная с пистолетом все ж удобнее и экономичнее:hello:
     
  9. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    вопрос расхода и затрат. профи пена имеет более рациональную дозировку, и расход повыше. поэтому - каждый сам выбирает сколько тратить. дешево несколько раз, или один раз дороже - по деньгам все равно одинаково или профи - дешевле. потому, что уверенно дает заявленные литры.

    Что касается перекрытия с соединительной доской сечением 150х50 на шаге 1250 мм, без контроля качества сучков - то есть фактическая жесткость заведомо будет ниже.

    В общем, щас перекрытие пучит вверх, потом прогнет вниз, от бытовой нагрузки. У вас панели получились предварительно напряженные. Может так и задумано было 8)

    Нескромный вопрос - на какую нагрузку на перекрытие рассчитывали такую схему укладки панелей и сечение шпонок?
     
  10. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    К фото полиэстирола нужна линейка или что-то для масштаба (сигаретка, спичка)
    А так..мой похож на второй слева сверху...


    а я думал баллоны экономичнее- т.к. профессиональная на 5 % дороже, де еще и пистолет надо покупать...
    Буду знать! Спасибо.
     
  11. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    размеры каждого образца пенополистирола 100х70 мм.
    Про проф. пену и вправду - пистолетом удобнее в разы. Да и с пистолетом балон может находиться в полу пустом состоянии длительное время. С бытовым и его пипеткой - мне кажется второго раза не будет...
     
  12. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Порядка 260 кг на м2
    Т.К.:
    Всего 100 на дом площадью 5.6*10м уйдет 110 панелей. =5500кг
    Доски 150шт по 40кг 6000кг (вместе с перекрытием 2-го этажа)
    Вся Мебель и котел (250кг)- 2000кг
    Кровля со снегом - площадь двух скатов 100м2 - со снегом - 2000кг
     
  13. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Арифметику увязать не могу.
    Я спрашивал не про вес дома и нагрузку на фундамент. А именно про нижнее перекрытие, по которому вы планируете ходить ногами. И нагружать мебелью и вещами.

    Кстати, а Вы думали о том, что при нагруженном нижнем перекрытии и про шаге балок 1250 мм, при эксплуатации может возникнуть прогиб к центру панелей.
     
  14. X-RAYS
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132

    X-RAYS

    Живу здесь

    X-RAYS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Москва
    Про нижнее перекрытие- при пролетах 2.8 м нагрузка будет порядка 50кг на м2
    Максимум- под котлом (около 200кг) ,но там шаг балок становится 625. (это место есть на фото)
    Про прогиб к центру - Думал, спрашивал в этой теме неоднократно и у строителей своего района.
    Здесь четкого ответа я не получил, строители сказали, что при пролетах как у меня и опоре всех концов панети на обвязку- все будет хорошо. В ходе строительства я еще и подстраховался- пустив по центру панелей (под ними) балки (писал об этом выше)
    Лично я надеюсь, что его не будет. Субъективно - пол без балок по центру и даже с такого качества панелями - очень жесткий (в сравнении с моим старым домом). Если прыгать втроем по центру панели, лежащей на полу - прогиб порядка 2 см. Но часто ли так будет происходить в жизни - не уверен...
     
  15. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Скажу сразу - ничего личного в моих словах искать не надо.
    Просто поясню свое видение того или иного сечения балок перекрытия для того или иного пролета.

    Хоть строите для себя - жить там Вам с Вашими домочадцами.
    Что сказать про "достаточно" ли для такого пролета такого сечения соединительной шпонки и такого шага этих самых шпонок-балок?!
    За такой шаг и сечение - покупной материал не надо дорабатывать - панели не кроятся. Доска не сплачивается - нет "перерасхода", и не обрабатывается (какую купили - такую и применили). Вроде бы всё в шоколаде.

    Теперь, что касается минусов. Если они есть. Да и какие они могут быть вообще?!

    Рассуждаю. как простой пользователь, так как сам жил и живу постоянно в частных домах и с таким моментом, как деревянный пол сталкиваюсь повсеместно.

    В чем его особенность? Он может прогибаться. Как покрытие на лагах, если недостаточной толщины, или само перекрытие в целом, если недостаточная жесткость.
    Вот к чему и пришли - недостаточная жесткость перекрытия проявляется в основном в том, что перекрытие (пол) прогибается.

    У меня у бабушки, этот прогиб, сопровождается например дребезжанием посуды в шкафу. Почему это происходит?! Шкаф качается. И если Вы, ощущаете только движение вверх и вниз, то шкаф установленный у стены будет иметь колебательное движение.
    Например холодильник, высотой 2000 мм, и стоящий у стены на Вашей кухне, с пролетом 2700 и упомянутым Вами прогибом 2 см. получит колебания (смещение верха относительно низа) равное в 3 см. Много это или мало, решать Вам. Но я вижу слабое перекрытие именно в этом. Шатание и шевеление мебели.
    Если сказать, что я только хожу, но что будет, когда ребенок или взрослый спрыгнет/быстро шагнет со стула. Посуду ловить по комнате? Утрирую, конечно, но что то подобное будет.

    Кстати, Ваше перекрытие еще и не считал на надежность. По факту прогиб может быть больше, при полной нагрузке.
    А муж с женой стоящие рядом в обнимку, занимаю места, как раз 1 м.кв. И вес этот значительно превосходит упомянутые Вами 50 кг/м.кв.
    Зачем говорю это?! Потому, что не хочу повторения Вашей темы: перекрытие надо переделать. Поэтому посчитайте, и примите решение либо шаг балок изменить, либо сечение увеличить. А лучше и то и другое.

    imho
     
Статус темы:
Закрыта.