SIP: Испытано на себе - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пока сайт компании «РЕ-форма» находится на реконструкции, хотел бы дать ссылку на фото нашей продукции: https://baza.farpost.ru/8214797.html, Так как некоторые вещи в новику для России, то готов ответить на Ваши вопросы если таковые будут.

Вы спрашивали: … что лучше панели с ППС или с ППУ? и какая лучше толщина для OSB?
=
У обоих наполнителей есть свои плюсы и минусы. Скажу одно, что ППУ (пенополиуретан) дороже чем ППС (пенополистирол). В СИПах традиционно применяется ПСБ-С где буковка «С» - обозначает, что пенополистирол Самозатухающий. Не редки теперь стали СИПЫ из минеральной ваты, хотя смешно, когда думаешь, а успокоит ли погорельца вид груды сгоревшего дома (детали из дерева) и куча не тронутой огнём минеральной ваты? Люблю вспомнить деревянные (по всей России) бараки на два этажа с его жильцами с пьяным ежедневном угаром. Опасность возгорания домов из СИПов ничтожно мала в сравнении с такими бараками и прочими деревянными домами! Замечал, что почему люди, которые строят дома из клееного и прочего современного бруса меньше переживают за пожары чем те, кто собирается строить дом из СИП. L Пожарники Владивостока поставили нашим панелям пож. Барьер – 39 минут! И это без положенных двух слоёв гипсокартона!
-
О толщине OSB: В Американских и Канадских документах (по нашему ТУ) фигурирует толщина 11. 5 мм. У англичан встречаются панели с OSB- 15 мм. Тесты «врагов» которые проводились с панелями с OSB -11.5 мм отвечают всем несущим способностям для индивидуальных домов в двухэтажном исполнении. Мне вспоминается давний видеоролик, где в рисованном виде представлен дом из СИП, на крыше которого «стоит» громадный БОИНГ, а сверху ещё половинка такого же БОИНГА, сообщая зрителю, что прочность домов из СИП способна воспринимать нагрузку равную в полтора авиалайнера! Мне кажется, что это классный и наглядный пример!

Да, не понимаю почему у Вас встал вопрос о выборе утеплителя?
Если Вы поставили цель построить недорогой дом из СИПОв – мой совет Вам будет таким:
Не используйте в доме перекрытия между этажами из СИП панелей. Зачем в тёплом доме теплые полы? Куда Вы будете прятать коммуникации между этажами? Сипы не супер звукоизолятор для пола. Самое дорогое в доме это полы и крыша, ведь именно они имеют большую площадь.
Мировой опыт давно использует для строительства крыш двутавровые балки (АЙ-ДЖОЙСТЫ).
О технологиях: Прекрасный видео пример накрытия кровельными кассетами многоквартирного дома (мансардный этаж на существующем здании) .. и всего за один день! http://www.youtube.com/user/PolyurethanesMedia Такие кассеты мы так же можем изготавливать. Замена полов между этажами с панельных на балочные значительно экономит Ваши средства. В балках легко делать отверстия для любых коммуникаций.

Постройка дома требует значительные начальные средства. Прекрасная экономия - если Вы так же запланируете дом типа мансарда-конструктор. Первый этаж будет из СИПовых полов и стен, а мансарда из деревянных двутавровых балок (ай-джойстов) или стропильных ферм (оптимизированная склеенная в длину доска) собираемых на клею и шурупах или на болтах (варианты). Заказчик платит как за одноэтажный дом, но мансарду он может утеплить и нагородить по душе комнат, когда ему финансово станет по силам. Есть много примеров когда Заказчики живут в домах и отделывают уже в процессе.

Далее об экономии:
Панели пола первого этажа и стен - строить из СИПов не толще 170 мм. Панели такой толщины имеют прекрасную теплоизоляцию, но каркас дома (у нас это доска 45 х145мм) не держит тепло.
Простой пример: Знакомые завозили во Владивосток дома от ПОЛАРСПА, в которых весь дом и крыша из СИП, покрыта мягкой и красивой кровлей. Ранним утром при россе и лучах солнца прекрасно становилось видно, где в панелях находятся стропильные прогоны. Такие места в виде полос были сухими.
«Враги» настилают на крыши из СИП по обрешётке второй слой фанеры или OSB, и только затем мягкую кровлю. Образуется воздушный зазор. Есть различные виды панелей с каналами для воздуха, но в нашей стране кажется никто так не делает. Ещё нюанс о котором никто не пишет- это то, что ПСБ-С при темпереатуре более 95 градусов начинает активно ужиматься. Если будет на СИПх лежать кровля типа ШИНГЛС или Катепал и прочие мягкие варианты, (и того хуже тёмных цветов) – то ждите в скором времени в местах соединения панелей друг с другом мостиков холода. Есть некоторые решения, но они требуют некоторые финансовые затраты (не большие).

Решение с мостиками холода и повышение энергоэффективности Вашего дома может быть простым и не очень заратным: на пол из СИП (170 мм) внутри дома укладываем экструдированный пенополистирол, по верх него подложку для звукоизоляции и затем ламинат. Теперь в Ваше доме пол представляет собой не разрывное прочное и тёплое покрытие. Такие полы можно сделать с водяными тёплыми полами. В два слоя Экструд. ППС. В верхнем слое режутся струной дорожки в которые затем и укладывается труба. Такой пол имеет мизерные затраты на нагрев, так как вода в трубах не более 40 градусов. Традиционные радиаторы Вам пришлось бы нагревать до 60-70 градусов и затратить значительные ресурсы.
С покрытием экструд. Или простым ППСом поступаем так же со стенами с уличной стороны. Внешнее утепление дома из СИП убирает все возможные мостики холода. Такая практика начинает активно внедряться в мире. Так же внешний слой покрывают фольгрованными зеркальными плёнками. Экономия в таком доме на отоплении зимой и охлаждении летом будет колоссальной! Соседи Вам будут завидовать. Точно!

Подытожим: Комбинация различных технологий и вариантов экономит Ваши средства как при строительстве, так и в течении всей эксплуатации дома. В настоящее время стоит думать так же усердно о Вашем содержании (затратах) дома из года в год. Чем меньше средств Вы будете ежемесячно расходовать на отопление и прочее, тем больше сэкономленных средств Вы сможете использовать на Ваши покупки, отдых семьёй, да на-что угодно!

 

Всем привет !
А реально из СИП построить вдвоем с другом домик на 60 м2 ?

 

Реально вполне. Сложностей там особых нет. Главное подготовиться, ну при возможности уже купить готовый домокомплект. Но если времени свободного много и руки из нужного места то можно и самим кроить.

 

Кто из СИПовцев применял такие балки?



Как впечатление? Как интересно дерево будет по прошествии нескольких лет себя чувствовать..?

 

Это у Реформы спросите. Они же продают. Во всяком случае покупали пробную партию именно у них.

Да, как, если чуда не ждать и произвести правильно расчеты, подобрать сечение и качество брусков, устанавливать балки с разумным шагом (согласно расчетов на нагрузку и пролеты), то тогда все будет гуд.

Отличные тексты для Вашего нового сайта. 8)

 

Нее, ну тут сразу PR начнётся) А хотелось бы услышать независимое мнение.
Пролёт 5 метров, посчитал что даже если с шагом 40-50 см их устанавливать выйдет не очень накладно.
Зато можно спрятать вентиляцию и трубы отопления, про проводку я вообще не говорю)

 

Идея и вправду интересная. Но пусть об тех. характеристиках балок, сечения применяемых брусков расскажет изготовитель. Мне гадать не хочется.

 

Да таблички эти я давно изучил, там есть ещё и рекомендации по установке.

 

TT34 спрашивал:

А реально из СИП построить вдвоем с другом домик на 60 м2 ?

Очень даже реально!
Был смешной случай в практике. Покупатель забрал у нас дом и перевёз в другой город за 400 км. Спустя 4 дня мы увидели, что дом уехал без инструкции по сборке.., звоним Заказчику и говорим, что давайте передадим документы и так далее…, а он в ответ – Какие мол документы ? Два местных мужика собрали за 4 дня дом уже под крышу, детали все пронумерованы и криво собирать, нужно якобы ещё научиться. Дом этот кажется был до 70 кв. метров.

Ещё интересный момент: Заказчик перезимовал с нагревателем (мелкая ветродуйка), и воодушевленный результатами по теплосберегаемости, уже кажется весной взял и прорубил окно от пола до потолка с видом на море. Дом с улицы обшил вагонкой под бревно и часто пристают к нему люди с вопросом - От куда мол такой классный деревянный дом?

-
А почему появились переживания? Что может с ними случиться?
Междуэтажные фермы находится в нутрии здания, в постоянных стабильных температурных условиях, так что служат очень долго.

 

Положу фото.
здесь есть некоторые фото о компании Весмонт из Латвии. Эти ребята смогли несколько лет назад организовать производство в трудные на родине годы (им поклон), и сейчас шуруют балки во Францию и в Швецию кажется. Как можно видеть на фото, в применяются междуэтажные кассеты, доставляемые на объекты уже в готовом виде.
Наше предложение: Если Вы желаете организовать производство междуэтажных ферм в своём регионе - пожалуста обращайтесь. На складе в настоящее время находится V- пластин на балок общ. протяж. 11. км.
Прессование пластин в древесину происходит гидравлическим прессом давлением до 15 тонн. Предприятие из Уфы, готово поставлять пресс изготовленные по заказу для производства ферм.
Кому интересно производство - пишите.

 

На этих фото продолжение в тему пластин и фото молотков с которыми работаем уже три года. и ни разу ничего не меняли и не ремонтировали. Производитель Китай. Эти молотки продают некоторые Европейские компании под своим лэйбом.

 

Если коммуникаций в междуэтажами не слишком много, то следует поискать местного производителя деревянных клееных двутавровых балок. В стране их производство имеется.
Цена на такие балки ниже по отношению с балками со стальными связями (пластинами) Такие балки ещё называют ПОЗИ, от вражеского названия технологии POSI–STRURE.
Двутавровые длиной например 9 метров- берёт один человек на плечо и пошёл… С металлодеревянными уже напрячься нужно. Да и вообще двутавры открывают огромные перспективы в плане строительства энергосберегаемого домостроения. Это каркасы сразу в два этажа (см. фото) монтаж за день! Или крыши за день! И всё без мостиков холода!

 

To Reforma
Вы бы подписывали где Ваши фото, а где чужие, что бы понимать, вышесказанное это слова пропитанные опытом, или же просто иллюстрации...

 

Да. спасибо! хорошее замечание.
Пластины и молотки - наши фото, остальные фото - нет. Как и писал здесь ранее, что технология междуэтажных ПОЗИ-ферм (стальные V -связи) пока никак не востребована. по крайней мере в Приморском крае, да и вообще у нас всё отстает по времени от европейской части России. Транспортировка в регионы возможна, но не дешева. Давно понял, что всем начинаю заниматься не по времени. Вот уже как два года закрыли продажи солнечных нагревателей воды. хотя 4 года занимались этим на правлением. В этом году исполнилось 10 лет как пользуюсь "солнцем". .. а ещё лет 7 - тепловой насос стоит в городской девятиэтажке (тёплые полы).

Простите пожалуйста. Компания Весмонт из Эстонии. Директор Шевченко Евгений. Вот сайт. есть много информации важной полезной. http://www.vesmont.ee/index.php?id=81&lng_id=2