1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Общие вопросы по устройству пола

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Modest, 07.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @id394442633, у меня есть в формате WinDjView книжка про деревоплиту, это когда бруски или доски влажностью до 23% стыкуются друг с другом гвоздями сплошняком. В книге есть схемы расчетов, таблицы с учетом колебаний, расстояние между гвоздями, нагрузки, в общем полный фарш. :) Если деревоплита - это перекрытие потолка, то делается только статический расчет, а если это пол, то еще и динамический расчет. На картинке ниже видно, что в качестве пола на ширине 720 см. с двумя консолями и тремя опорами (60+300+300+60) достаточно высоты деревоплиты 10 см. (нагрузка с учетом собственного веса пола 350 кг/м2). У меня при схеме 15+220+220+15 и длиной больших пролетов 220 см. высота деревоплиты 90 мм. пройдет 100%.

    Как считаете, если сделать такую деревоплиту, покрыть ее маслом недорогим оставить ее в качестве полов на несколько лет, какие проблемы могут быть кроме визуального восприятия? Просто в этом случае половину расходов (финишное покрытие и все что с ним связано) можно перенести на будущие периоды, а это как раз то, что нужно в условиях нехватки денег.

    P. S. Можно было бы сделать на времянку лаги и доски чернового пола плашмя сплошняком, но их поведет так и так, а деревоплиту нет, при этом разница в деньгах небольшая.
     

    Вложения:

    • Расчет деревоплиты.jpg
    Последнее редактирование: 15.06.19
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Я тут прикинул, если на каждый столбик (всего 31) ставить по два уголка, а потом еще перемычки между лагами крепить на уголки (ради удобства), то их получается приличное количество. Может сделать по одному уголку на столбик? Была мысль вообще из обрезков нарезать брусков 5х5х15 см и их использовать вместо уголков (крепить саморезами 8-9 см), но наверное хлипковато будет?
     
  3. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Великий Новгород
    Теоретически можно и по одному. Если лага сухая, то прокатит. Но если сырая и ее начнет крутить, то уголки с одной стороны не удержат. Ну как вариант в шахматном порядке поставить с двух сторон.
    У меня весь каркасник собран на уголках от коммутаторов D-Link. Так получилось, что через нашу фирму прошло больше пары тысяч коммутаторов и уголки остались как неликвид. Может и у вас в городе можно набрать таких на халяву? А так да, у меня на дом ушло порядка 2000 уголков и если хотя-бы по 20 руб., то приличная сумма набегает. Еще пара тысяч уголков осталась, можно еще дом построить :)
     
  4. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Великий Новгород
    @a991ru, вы замаетесь доски стыковать гвоздями :no:
    Лет 20 назад я так мебель делал из тарных досок (на халяву потому что) - больше не хочу!
    10 см деревоплиты - охрененно дорогой пол получается, кстати.
    На 10 м2 пола 1 м3 досок = 10000 руб.
    И еще одна опасность при стыковке толстых досок - влага между ними очень плохо испаряется и может начаться гниение.
    Лучше лаги почаще и доску 25-ю - при правильном креплении ее практически не ведет. Ходить можно. Потом ОСБ можно кинуть, потом ламинат.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @id394442633, спасибо за мнение. :hello: Время есть подумать, тем более пиломатериал на деревоплиту высотой 90 мм. по 12 тыс. руб/м3 покупать придется.

    На счет влаги не понял. Доски на деревоплиту можно брать только камерной сушки и откуда там влага для гниения? Вся влага будет медленно уходить и все, я так думаю.

    И еще вот какой вопрос. Видел недорого массив ясеня короткий до длине до 1,8 м. и небольшой по толщине, т. е. 10 мм. Если черновой пол будет сплошняком (доска на ребро или плашмя), то как к нему такую доску крепить? Ведь на саморезы вряд ли получится? На деревянный клей какой-нибудь?
     
    Последнее редактирование: 15.06.19
  6. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Великий Новгород
    Доска камерной сушки должна иметь влажность, вроде, не более 6% и стоит явно дороже 12 тыс.

    Я сторонник монтажной пены :hello:
    Участвую в стройках более 15 лет, поэтому рекомендую только Макрофлекс
     
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Лаги сухие, уже второй год складированы в помещении. Кроме того еще будут перемычки=бриджинги, думаю через ~1.5 м. Перемычки скорее буду гвоздями в торцы прибивать, на уголки только углы вдоль стен (раньше хотел все на уголках делать).
     
  8. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Великий Новгород
    2 самореза 6х150 в торец намного лучше будут держать.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @id394442633, всегда влажность такой доски считал 12-18%. Не слышал, чтобы доска имела влажность 6%. Я веду речь про реальную влажность, а не про ту, которую пишут продавцы.
    Т. е. вы предлагаете рассматривать приклейку массива доски толщиной 10 мм. к черновому деревянному полу на монтажную пену? Честно говоря думал дерево к дереву клеят на клей, а не на мотажную пену.
     
    Последнее редактирование: 16.06.19
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Каких размеров должны быть уголки, по минимуму, для лаг из доски 5х15 см ?

    У меня полы уже были собраны (потом пришлось все разобрать и переделать по причинам не связанным с самими полами), я тогда использовал уголки примерно (пишу по памяти) 5х5х5 см с двумя небольшими ребрами. Ребра кстати обязательны?
     
  11. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    В дополнение к предыдущему сообщению, забыл сказать что большинство вышеупомянутых уголков уже использовал при строительстве дровника и т. д.
     
  12. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ну если у вас будут идеальные основания досок, то можно и на клей. Если будут зазоры и перепады, то клея уйдет дофига, а он дорого стоит. Пена как раз для случая неидеальных плоскостей, которые она будет заполнять при расширении. Единственное неудобство что если налить лишку пены, то пол выпрет. Приклеивать доски лучше небольшими пролетами и пригружать их мешками с песком.
     
    Последнее редактирование: 16.06.19
  13. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Великий Новгород
    Я-бы рекомендовал не равносторонние 5х10х5 (к примеру). Длинной стороной к лаге, чтобы крепиться к ней не у самого низа. Ребра в данном случае считаю не обязательными, так как нет изгибающих нагрузок.
     
  14. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.870
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Великий Новгород
    Влажность досок ни разу не измерял. Но хочу сказать, что доски, пролежавшие в гараже 1 год, намного стабильнее в размерах, чем сушеный в камере половой шпунт. А если доска у вас в доме будет досыхать с приклеенным на клей чистовым полом, то предполагаю, что весь труд коту под одно место. А пена в данном случае поднатянется, местами может и лопнет, но свою функцию выполнит.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.515
    Благодарности:
    36.813
    @id394442633, спасибо за подробности. :hello:Тонких моментов много и главное не ошибиться.
     
Статус темы:
Закрыта.