1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Общие вопросы по устройству пола

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Modest, 07.11.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    теплые полы электрические или водяные?

    15 мм минимум, доски тонковаты и шаг большой. Оптимально 20 мм. Ну или добавьте еще досок в промежутки.

    На саморезы однозначно. Скрипа не будет. Точнее он может быть в местах, где будет сильный изгиб досок (ну мало-ли тяжелую мебель поставите).

    для фанеры не обязательно
     
  2. Barmaglot52
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Barmaglot52

    Участник

    Barmaglot52

    Участник

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Водяные.
    Большое спасибо за ответы.
    Тогда вопрос: Имеет ли смысл обработать эти доски отработкой? Т. к. хранятся они не в помещении и влаги могли набрать (хоть и накрытые) - переживаю, что под полами начнёт образовываться плесень.
     
  3. Алексей кос
    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    3.152
    Благодарности:
    6.643

    Алексей кос

    Живу здесь

    Алексей кос

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    3.152
    Благодарности:
    6.643
    Адрес:
    Кострома
    Отработкой вонять потом будет в доме долгие годы. Лучше какой нибудь антисептик приобрести.

    Кстати, швы при укладке фанеры нужно оставлять 2-3мм, иначе скрипеть будет.
     
  4. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    т. е. сверху стяжка будет с трубами? Тогда, думаю, фанеру минимум 20 мм. Не силен в расчетах.

    Я швы не делал. Ничего не скрипит. Но у меня доски толщиной 30 мм с зазором 30 мм между ними.

    @Алексей кос, прав - вонять будет. Я предпочитаю акриловый лак-антисептик на пополам с водой. Первые доски покрыл более 10 лет назад - стоят как новые.

    теоретически может, если под досками пароизоляция, а сверху сразу фанеру положите.
    Лучше сначала недельку дать просохнуть, потом покрыть антисептиком, а еще через недельку фанеру класть.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id394442633, если нетрудно, на пару вопросов ответьте. :hello:

    1. Я тут прикинул вариант деревянного пола по комнате 4,3*4,8 м. Лаги 50*200 мм. через 60 см., бриджинги 50*200 мм. через 1,2 м. (длина минваты), сверху сразу чистовая доска пола 35 мм. В этой конструкции 1,25 м3 дерева и даже в высушенном состоянии это 600-700 кг. Разве есть смысл в такой конструкции, учитывая ее жесткость и низкую подвижность, крепить все лаги к полу? Разве недостаточно закрепить крайние лаги и все?

    2. Если пол деревянный (Европол) шип-паз, то вода вниз протекает при уборке через шип-паз или все-таки даже после усыхания этот узел вполне надежный от протекания воды вниз? Просто в вариантах лаг под доской будет минвата и если ее намочит водой, то будет все не очень хорошо.
     
    Последнее редактирование: 19.11.19
  6. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    Можно вообще не крепить, если дерево сухое и верх выровнен. Собрать каркас и если какие-то балки подвисают в воздухе, то пшикнуть туда пеной.

    Под доски надо положить пароизоляцию. И не мыть пол как на корабле, разливая по поверхности ведро воды ;). А от мокрой тряпки много не протечет.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id394442633, на счет каркаса понятно, спасибо. :hello:

    На счет пароизоляции: разве не будет проблем лаг? Ведь на бетон под лаги тоже пленку надо класть, а тут и сверху пленка будет и получится что лаги будут закупорены целлофаном. Мне кажется это не очень правильная схема.

    На счет воды я все понимаю и от влажной тряпки влаги почти нет, но вдруг случайно ведро с водой перевернул или кувшин разбился и вся эта вода либо сверху останется, либо под доски потечет и я как аз про такой случай спрашивал. Правда доски покрытые лаком нет уж и сильно пропускают влагу, но насколько качественно влагу держат стыки шип-паз после высыхания я не в курсе.
     
  8. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    А предполагается, что плита может замокать?

    Моя практика показывает, что крашенный пол шип-паз выдерживает более 25 лет эксплуатации. Раньше была только масляная краска для пола. Но щели после покраски все равно появляются и вода туда попадает.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id394442633, я конечно под лаги могу целлофан не класть, т. к. у меня МЗФЛ с защемленным монолитным ж/б перекрытием, залитые совместно за один раз бетоном М400 на граните (водонепроницаемость моего заказа W12, так что перекрытие не может замокнуть в принципе), но все равно как то стремно класть пароизоляцию поверх лаг. А что будет, если немного попадет воды под лаги и минвата намокнет? Если пароизоляции не будет ни сверху, ни снизу, по идее минвата просто должна высохнуть и все, разве нет?

    Я думал как вариант сделать конструкцию из лаг, кинуть доски пола в жилой дом, крайние доски пола прикрепить намертво, остальные просто встык и заклинить их, пройти по ним самым дешевым лаком в пару слоев и все. А через год-два-три, когда доски окончательно высохнут, устроить себе полноценный геморой с вытаскиванием мебели, с циклевкой и шлифовкой пола и опять лаком, только уже качественным. Просто на финишный вариант пола думаю денег сразу не будет.
     
  10. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    снизу под лаги (только под доски или чуть шире) положите гидроизоляцию (пару слоев рубероида, к примеру). Но основная поверхность бетона должна быть свободна. Если в вату что-то и протечет, то бетон заберет всю влагу. А если не положить пароизоляцию, то в вату протечет намного больше. К тому же пароизоляция не даст вате пылить в сухом состоянии.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id394442633, на счет гидроизоляции под лаги я понял, спасибо. :hello:Вашу позицию на счет пароизоляции над лагами я тоже понял и логика в ней определенная есть, но мне этот вариант не нравится :), т. к. совершенно не хочется закупоривать дерево под пленкой.

    А что если вместо минваты рассмотреть Шелтер? Он не пылит, после воды высыхает, думаю ничего там с ним не произойдет, даже если вода попадет. Если не будет пароизоляции снизу и сверху, то думаю он просто высохнет и все. Ведь синтепоновую одежду мы один-два раза в году точно стираем, и после сушки она работает как обычно. Что на счет этой мысли скажете?
     
  12. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    покрыв лаком или краской доски пола вы и так закупориваете подпольное пространство. Но так как в полу все равно будут щели, то зимой (без пароизоляции) через эти щели водяные пары будут впитываться в вату.

    С этим материалом не знаком, но что-то мне подсказывает, что он намного дороже
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id394442633, посмотрел по цене. Самый дешевый Шелтер 3900 руб/м3.:ogo: Цена очень приличная. :no:

    В целом логично. В общем надо подумать, а то окажется, что надо ППС8 класть между лаг как самый дешевый вариант, который к тому же влагу не впитывает. :)
     
    Последнее редактирование: 30.11.19
  14. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    ППС надо хорошо упаковывать, иначе получится мина замедленного действия (для здоровья)
    https://www.forumhouse.ru/posts/21742966/
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @id394442633, на счет ППС между - это я так неудачно пошутил, хотя вроде как смайлик поставил. :hello:

    На самом деле проблема утеплителя между лагами (если выбирать этот вариант), очень серьезная и дешевых вариантов к сожалению нет. Радует только то, что объем утеплителя нужен небольшой, поэтому возможно придется разорится на утеплитель совсем по нескромной цене. :(
     
Статус темы:
Закрыта.