1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 50

Схема водоснабжения "погружной насос - колодец"

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем torez-1, 14.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.036

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.036
    Адрес:
    Орел
    Значица так! При высоте подъема воды до, примерно, 10 метров обратный клапан можно ставить где угодно. Если подъем больше - обратный клапан ставится внизу, иначе происходит разрыв столба вода. После отключения насоса, под клапаном образуется разряжение. При включении насоса происходит гидроудар. Это теория.
    А теперь практика. Заказчик просил поставить ОК вверху для слива системы на зиму. Зеркало воды было что-то метров на 40 ниже уровня земли. На теоретическую часть не отреагировал. Порешили что если потребуется перестановка ОК на насос (и со-тно подъем насоса) эти работы за отдельную денежку. Причем он имел неосторожность поспорить на двойную сумму этих работ. Как итог - практика подтвердила теорию, и к моральному удовлетворению добавилось материальное;).
    Кстати, трубы от гидроудара тряслись не хило.
     
  2. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Мы говорили человеку, задавшему вопрос о месте установки ОК, о том, что ОК нужно устанавливать не выше 8-9 (максимум до 10 (но лично я никогда не приемлю максимумы) метров от зеркала воды. Вы это назвали бредом и посоветовали ОК устанавливать где угодно. Рассказывали, как у Вас всё замечательно работает и т. п. В итоге выяснилось, что у Вас до воды всего-то 1,5 метра. Ясен пень всё будет нормально работать (с этим изначально никто и не спорил). Далее Вы соглашаетесь с ув. Протасевичем о 10 метрах, тут же спрашиваете, какая хрен разница и что решат лишние метров и далее в том же духе. В другой теме Вы рассказываете о том как кусок пенопласта заменяет метр земли, что закопав на штык трубу и прикрыв утеплителем, нихрена не замерзнет. Но опять таки не уточняете, используется ли водопровод зимой...
    Короче, не вводите людей в заблуждение, давая неполную информацию.


    Какая автоматика у Вас используется и какой установлен насос, если это не секрет?
     
  3. Martyshev
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    42

    Martyshev

    Живу здесь

    Martyshev

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Зеленоград
    Господа, всем добрый день/вечер (в зависимости от широты).
    Читаю последнии сообщения в этой ветке и не совсем понимаю о чем спор идет. Все уже согласились с тем, что при высоте водяного столба от 10 метров и более произойдет разрыв после отключения насоса. Далее идет уже какая-то пикировка.
    Предлагаю подойти проще. tvsm, вы сможете выложить вашу схему и фотографии на этом форуме?
    А то torez-1 выкладывал свои схемы и фото, protasevich выкладывал, а вашей схемы водопровода я так и не нашел. Возможно участники форума смогут подчерпнуть что-то полезное и нужное.
    Иначе все сводится не к обсуждению (для чего форум и создавался), а к критике.
     
  4. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Подумал. Я против. Некорректное сравнение. Оставьте супер утеплённый дом на зиму без отопления, и получите жирный минус внутри помещения на градуснике.
    Взяв Ваш же пример, немного перефразирую: зачем строить погреба, может просто утеплить какой-нибудь каркас пенопластом и готов погреб? Как Вы думаете, что из этого выйдет?
    Тысячу раз уже говорилось - утеплитель не греет, он лишь препятствует теплопотерям, кои практически обязательно приведут к замерзанию без дополнительного источника тепла. Пример этому - прокладка греющего кабеля. В этом случае допустимо утепленную трубу закапывать выше глубины промерзания.
     
  5. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    Torez-1, Вы Сударь не горячитесь! Я хоть только первый класс окончил, но кажется, что вода колодезная имеет t выше чем 0 ! Считайте от сюда! При проточке съест коросту! :|: Не забывайте, застоя нет!
     
  6. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    1.761

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.916
    Благодарности:
    1.761
    Адрес:
    Москва
    У-у-у, как все запущено... Проведите дома простой эксперимент. Одну банку воды поставьте в холодильник, а вторую обмотайте теплоизоляцией и поставьте в морозилку. Результаты вас, судя по всему, удивят.


    Имеет. Только проблема в том, что она там не циркулирует, а двигается периодически в зависимости от потребления. Соответственно, закопав трубу в слое мерзлой земли, мы получим некоторое допустимое время простоя водопровода. Чуть прозевал это время - жди весны, или копай, и меняй/отогревай. Намотка утеплителя всего лишь увеличит допустимый период простоя, не более того. А вот закапывание трубы ниже глубины промерзания полностью устраняет проблему. Почувствуйте разницу.
     
  7. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Я не горячусь. Я прекрасно понимаю, что при протоке вода не замерзнет даже если её положить на голую землю без утепления. Стоит воде остановиться, и начнётся процесс замерзания. Закопав трубу на пол метра и утеплив её, мы замедлим этот процесс. Как только вода начнет циркулировать, трубы начнут оттаивать, если до того времени, конечно, полностью не замерзнут.
    А я не имею никакого желания советовать людям такую схему, при которой они опытным путем должны проверять, замерзнет ли труба за ночь, когда водой никто не пользуется, или нет. Или объяснять бабушке, что она должна сливать воду из труб каждый раз, когда уезжает к внуку в гости на выходные, потому что кому-то было влом копать глубже. :)
     
  8. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Это было в Москве в 2011 г.
    А это уже составит 9,75 м водяного столба. Уже не 10. Так что не нужно впадать в крайности. Запас в лишний метр-два ничем не помешает.
     
  9. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    Тест проведен? Усе успокоились? Хочется услышать умные идеи! - Правда очень хочется! Скоро подопрет! :|:
     
  10. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Дык вроде уже все сказано и разжевано !
    Говрите ваши параметры участка/колодца ... потребление и пожелания ... будем обсуждать ...
    :pioner:
     
  11. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.973
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Москва
    Впереди паровоза не смогу - рановато пока! Но Большое спасибо за ОТЗЫВ!
     
  12. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А можно схему поподробней. Там как нибудь воздух попадал ниже ОК?
     
  13. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я все о том же, о думающих. Допустим, столб воды разорвется в трубе высотой свыше 10 м. А где и на какую величину? Попытался найти по поискам-а нетушки. Все долдонят одно и то же, но никто на практике определить ничего не пытался. Эх, жалко у меня нет таких высот! Все го то-насос к прозрачному шлангу, обратный клапан наверху. Смотри и наслаждайся. Может, кто то из вас попробует, господа товарищи? Придется так рассуждать. Начну с примера. Я как то сдуру ОК наоборот подключил. Самое интересное вода все равно шла небольшой струйкой при давлении в трубе в районе 2-х атм. М. б. ОК хреноватенький? А к чему это я? А представим, что разрыв столба имеет место. А где? Наверняка под ОК. В этом случае вода медленно сползает вниз. Что в этом месте образуется в герметичной трубе? Правильно, вакуум.И легко предположить, что при хреноватеньком ОК, как у меня, ентот вакуум будет подсасывать воду с другой стороны ОК, пока она не кончится в кране, но не потому что ее кто то выпил, а при охринительном ОК вода сползет на считанные сантиметры, а м. б. милиметры.Вакуум (а точнее, атмосферное давление) ее удержит. Никто не знает насколько, потому что никто не наблюдал. Так брешут, чисто теоретически. Продолжение следует.
     
  14. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ТАК ВОТ. Если верить школьникам, а заодно учителю, чтобы удержать воду в перевернутом стакане, ей надо "просесть"на 1% от высоты воды
     
  15. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разница 5м,1% от 5метров -5см.Это и есть влзможная величина разрыва водяного столба. При включении насоса вода за секунду моединится (воздуха в системе нет, ничего не мешает) и польется и польется как песня. Другое дело, если попадает воздух. Если ГА нет, из трубы плюнет, если ГА есть, воздух из трубы упрется в воду ГА, спружинит, как в пневмо ружье и начнет колотить трубу. Если добавить внизу ОК, можно уменьшить вероятность попадания воздуха, но в любом ГА нужен, как рыбе зонтик. Теперь о сливе. Вообще, если грамотно утеплить всю систему, слив не нужен.


    Но если бы передо мной стояла задача сливать воду в колодец глуб 8м с ОК внизу, я бы не стал шурфы копать и краны внизу расковыривать в шахтерской робе. Поместил бы нижний ОК на пару метров и более выше уровня воды в колодце, снизу тройник с отводным шлангом, который поднял бы наверх до уровня верхнего утепления крышки колодца. И в любом удобном для меня месте поставил кран. Ниже верхнего ОК естественно, тройник и шаровый кран. Открываю верхний и нижний краны, запускаю воздух в системе. Вода перетечет из системы в колодец и уровень ее в трубе и шланге остановится ниже крышки колодца. Пусть там зимует.
     
Статус темы:
Закрыта.