1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 50

Схема водоснабжения "погружной насос - колодец"

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем torez-1, 14.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Там написано, что при добавлении солей в воду температура кипения увеличивается. При чем тут обсуждаемый вопрос - кипение воды при пониженном давлении? Или вы по принципу "ничего не понял, но увидел слово кипение и решил блеснуть знаниями"? Тогда разочарую, блеснули мимо.
     
  2. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    вода закипит сама, без внешнего нагрева?


    там ещё и откачка давления из спецколбы - Вакуум-эксикатора, которую вам на уроке показывали, а вы в этот момент под партой соседку щипали...:)


    Сама вскипит?
    на 43 стр. - Сублимация, возгонка... и чуть наверху стр. 44:
    Вещества, имеющие относительно высокое давление пара, при нагревании
    могут приобрести давление пара, равное атмосферному, при температуре,
    лежащей ниже температуры плавления...
    Возгонку можно проводить при нормальном давлении или в вакууме.
    Пов...
    Проведение возгонки в вакууме позволяет снижать давление, что может
    привести к снижению температуры возгонки по сравнению с температурой
    плавления. Это позволяет проводить возгонку веществ, которые плавятся при
    нормальном давлении...
    И далее.
    Это в простонародье называется самогонный аппарат.
     
  3. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    А при чем тут внешний нагрев? Вода закипает как только давление паров воды становится больше внешнего давления. Давление насыщенного пара зависит только от температуры жидкости (ну и от ее типа, разумеется). Соответственно для кипячения воды надо либо повысить ее температуру, либо понизить давление. Под большим давлением вода кипит значительно выше 100С. При низких давлениях - ниже.
    Сублимация - это вообще из другой оперы - переход вещества из твердого состояния в газообразное, минуя жидкое.
    В самогонном аппарате идет дистилляция, а не сублимация. Так что блестяще, но опять мимо. :)] Как говорил школьный учитель по физкультуре "Подход к снаряду - 5, упражнение - 2, итоговая оценка - 3".
     
  4. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если система заполнена водой, с какого боку возникает гидроудар? Чего ГА там компенсирует и т. д.?Открыл кран, вода пошла, давление упало, насос заработал. Так работает у меня. Вот если ОК не ставить, тогда вода уйдет вниз. В этом случае дураку-заказчику и впаривают ГА, что бы не ждать долго воды у открытого крана. А гидроудар-удар водой. Воздух в системе, сжимаясь, как в пневморужье, бьет по воде. Вода бьет по системе. И ГА тут точно не спасет, спасет воздухоотводчик. Повторяете чужие слова, смысла не понимая.
     
  5. fTruck
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    38

    fTruck

    Живу здесь

    fTruck

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Не вводите людей в заблуждения, без ОК реле будет постоянно дергать носос и ГА здесь не спасет.
    А Evgenysv все правильно сказал. Еще ГА дает страховой запас воды при отключении эл-ва.
    Без ГА насос долго не проживет, реле его задергает досмерти. :)
     
  6. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Что происходит с водой в момент, когда пользователь закрывает кран? Правильно, вода останавливается. Если кранбукса керамическая и закрытие происходит быстро, то вся движущаяся масса воды с разгону тормозит о закрывшийся кран. Вот вам и гидроудар безо всякого воздуха. На крупных водопроводах перекрывающие краны специально делают на резьбе, чтобы закрыть их быстро было невозможно, и поток воды тормозился плавно.

    Вы бы, уважаемый, снизили уровень пафоса. Знания у вас сильно отстают от апломба. И про гидроудар вы не в курсе, и про то, что вода при пониженном давлении кипит даже при 5 градусах, тоже узнали только что.
     
  7. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Товарищ tvsm, Вы б хотя бы почитали для начала о явлении гидроудара...
    Ну да ладно. Вам что-то объяснить - только нервы себе портить и форум засерать. Вы давеча говорили, что можно было бы вместо Пампелы, которая стоит у Вас, поставить обычное РД, и при этом ГА не нужен. Я Вас умоляю - ставьте, Вам понравится. Вы ж любитель экспериментов.


    Гидравли́ческий уда́р (гидроудар) — скачок давления в какой-либо системе, заполненной жидкостью, вызванный крайне быстрым изменением скорости потока этой жидкости за очень малый промежуток времени.

    Где-то здесь есть слово воздух?
     
  8. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Ещё раз повторю вопрос: - вода сама закипит при понижении давления?
    Эффект самозакипания?
     
  9. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Текст дословно:
    Ответ:
    Так вот, товарищ, нормальному человеку понятно из приведенных расчетов, что в роли ГА служит труба выше ОК. Что ГА имеет смысл ставить, если ОК нет вообще. Хрен его знает, каким местом Вы думаете. Если с цифрами не согласны, приведите свои, если не привели, значит согласны.


    Встаньте сейчас, закройте кран, и получите гидроудар! Напишите, какой силы, если, конечно, останетесь живы. А кипение воды причем? Типа, я знаю, что при понижении давления понижается температура кипения, поэтому, то, что я чушь несу про гидроакуммулятор, сразу становится Истиной?


    И какая сила заставляет менять скорость воды? Сила Вашей мысли? Ну ка, ждем-с! Насчет Памелы. Чем она отличается от дешевого РД.?Объясните как специалист мне, дилетанту, пожалуйста.
     
  10. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Я впервые слышу термин "самозакипание". Если вы имеете ввиду кипение без того, что в воде будет болтаться кипятильник, или под емкостью гореть огонь - да, сама.
     
  11. fTruck
    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    38

    fTruck

    Живу здесь

    fTruck

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.10
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Вы представляете себе вообще принцип работы ГА, и вообще, что означает аббревиатура ГА? И причем тут ваши цифры. Вы утверждаете "Что ГА имеет смысл ставить, если ОК нет вообще".
    Так вот, что и как он будет аккумулировать, если нет ОК? Все что он накопит пока насос работает, тут же уйдет обратно как только насос выключится, РД сработает по нижнему давлению и опять запустит насос. И так до бесконечности.
    А по поводу с чем я согласен или нет, не вам решать, я как ни будь сам с этим справлюсь.
     
  12. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Труба не работает гидроаккумулятором, т. к. ее объем постоянный. Она не может накапливать воду, и потом ее отдавать.
    Чем меньше в трубе воды, тем слабее гидроудар. Хотя, даже в объемах квартирного водопровода он присутствует. Слабенький, правда, там воды в трубах от силы с поллитра, инерция небольшая. Увидеть гидроудар можно, если в системе стоит манометр. Либо если есть гибкая подводка - она при резком перекрывании крана дергается.
    Это к вам вопрос. Вы подняли тему, что будет в трубе без ОК внизу. Ну зато узнали про кипение воды. Уже польза.
    Вентиль. Для вас стало сюрпризом, что при вытекании воды из крана она в трубе двигается, а при перекрытии крана останавливается?

    И еще, уважаемый, убедительная просьба, хватит хамить. Вести дискуссию в таком тоне у меня нет ни малейшего желания. Ваш уровень знаний вы уже наглядно продемонстрировали. Поэтому, если хотите продолжать разговор, ведите себя в рамках приличия.


    Вот не поленился снять гидроудар в квартирном водопроводе на видео. Работает гигиенический душ, по звуку это слышно. Давление в водопроводе около 7 атм. В момент выключения душа давление на короткое время прыгает примерно до 9 атм. И это при том, что там в шланге воды совсем чуть-чуть. Если у нас на даче несколько десятков метров ПНД трубы, там объем воды намного больше, и гидроудар намного заметнее.

    https://narod.ru/disk/61164296001.d105ebd22df4156c350aa73b0a952109/IMG_0005.MOV.html

    PS Вот пример того, что может сделать гидроудар в коттеджном водопроводе
    http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=6805&highlight=%E3%E8%E4%F0%EE%F3%E4%E0%F0
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.844
    Благодарности:
    19.309

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.844
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В горах чай не заварить используя стандартные методы нагрева воды.
     
  14. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Боюсь, уже весьма поздно что-то объяснять. Если Вам инструкции даже лень почитать.


    Вода, вылетая из крана с большой скоростью, потому что в месте вылета стоит обратный клапан, необходимый именно в месте вылета, на большой скорости встречается с находящимся в раковине воздухом, который ударяет по ней, и она резко останавливается. Если вода вылетает особенно быстро, то для её остановки может потребоваться четыре-пять таких удароф и чупа-чупс.
    Я понятно объясняю?
     
  15. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм :)
    Берем первоисточник (в интернете ;)):
    краткий справочник физико-химических величин 1983-го года, предназаначен для студентов, аспирантов и преподавателей. Табл. 24 «Температура возгонки и кипения некоторых веществ при давлении ниже атмосферного или равном ему»,
    при давлении 1 мм. рт. ст. вода возгоняется при -17,3°,
    при 5 — при 1,2°,
    при 10 — при 11,3°,
    при 20 — при 22,2°
     
Статус темы:
Закрыта.