1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 50

Схема водоснабжения "погружной насос - колодец"

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем torez-1, 14.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.833
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.833
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    GOOSE, осталось пояснить где есть шанс встретить такое давление :)
     
  2. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    В трубе. Снизу на воду давит примерно постоянное давление 1 кг/см2. Если столб воды в трубе, скажем, 40м, то вода давит вниз 4 кг/см2. Проверив учебник арифметики для 1 класса, приходим к выводу, что 1 меньше 4, и этого давления не хватит, чтобы удержать столб воды. Соответственно, вода просто под своим весом упадет вниз, пока ее не уравновесит внешнее давление (т.е. до высоты столба около 10м). На месте воды в трубе образуется тот самый вакуум, который заполнится парами вскипевшей воды. Давление паров будет зависеть от температуры воды в скважине.

    PS Народ, вы прикалываетесь, или реально не понимаете таких очевидных вещей?
     
  3. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Да, про это я и спрашиваю.
    т. е. вы хотите сказать, что просто уменьшив давление, не нагревая кипятильником, ТЭНом, огнём воду - вода сама закипит.
    Похоже это прорыв в области отопительных систем и получения горячей воды и нобелевка вам обеспечена по теме: " Альтернативные источники нагрева воды"
    Единственное неудобство теперь в вашей жизни - вам теперь придётся всю жизнь прятаться от производителей водонагревателей, котлов и др. компаний типа Газпрома, связанных с теплотехникой и поставками энергоностителей (газа, угля) в котельные для нагрева воды...
    вы сами про это всё время твердите, ставя "двойки" и сомневаясь в знаниях оппонентов, умалчивая про внешний источник нагрева.
    думаю вы слышали термин "самовозгорание" - а у вас получилось "самозакипание"
     
  4. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Стоп-стоп, притормозите, вас занесло совершенно не туда. Где я хоть слово сказал про то, что вода нагреется? Я сказал, что она закипит, почувствуйте разницу. Температура у нее наоборот еще и уменьшится, т. к. будет охлаждение за счет перехода воды в пар. Нобелевка мне, увы, не светит, бо этот процесс уже давным-давно используется повсеместно для получения низких температур (посмотрите на свой бытовой холодильник, например). Там, правда, не вода, а другие вещества, но принцип абсолютно тот же - кипение жидкости при понижении давления.

    Вот видите, какая от форума польза - вы получили знания из пары разделов школьного учебника физики, поздравляю. :)]

    PS Как-то странно на форуме объяснять людям школьный курс физики... Я искренне был уверен, что подобные вещи общеизвестны.
     
  5. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Чёй та? Не пойму - это как: закипит, но не нагреется.
    Холодная - и закипит? А чай в ней заварится?
    А если ещё сильно-сильно уменьшить давление, вода начнёт в лёд превращаться и снег из колбы полетит?
    Мда... не светит - это точно.
    Вот мы и пришли к другим газам (типа фреона) и веществам (типа солей), и к практическим примерам. Это хорошо.
    Хотя не совсем понимаем, почему греется медный радиатор холодильника и охлаждатеся алюиниевый морозильник в холодильнике при прохождении внутри них газа-хладагента...
    А ещё - мы, наверное, больше не будем сравнивать газы и жидкость - воду, да?
    Вы вероятно, только школу окончили, сдавая ЕГЭ по физике (ставя наугад крестики в полях), поэтому что-то ещё помните урывками из школьной программы, а на форуме встречаются взрослые дядьки, которые давно уже всё забыли...:)
     
  6. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Очень просто - бульк-бульк. Примерно так и закипит.
    С чего вдруг? Ни чай не заварится, ни пельмени не сваришь.
    Совершенно верно. Вы когда-нибудь видели в работе углекислотный огнетушитель? Именно оно и есть. В случае воды снег, конечно, не полетит, но кусок льда образуется.
    Это не просто хорошо, а замечательно. Особенно когда вы поймете, что говорить о том, является вещество газом, или жидкостью, можно только применимо к конкретным условиям. Фреоны являются газами только при атмосферном давлении и температуре. Почитайте про диаграммы состояний веществ. А то договорились уже до того, что вода у вас к веществам не относится. :) Вернемся к углекислотным огнетушителям. Внутри находится жидкость СО2. То, что мы обычно называем углекислым газом. Только там оно жидкое, потому что под давлением. Открываем вентиль, на выходе давление падает до атмосферного, часть жидкости испаряется, а часть из-за охлаждения замерзает хлопьями "сухого льда". Это тоже тот же самый СО2, только уже в твердом состоянии.
    Это не беда. Не понимаете - почитайте литературу, ну или, прости господи, википедию, раздел про принцип работы компрессионного холодильника.
    Ну давайте, один маленький шаг остался до понимания, что жидкость и вода - это не синонимы. Нагрейте сауну выше 100 градусов, и все, вода там в равновесном состоянии может существовать только в виде газа, если только у вас сауна не является одновременно барокамерой.
    Это уж точно, забыли наглухо. Из школьных воспоминаний остались только щипания соседки по парте. :)
     
  7. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Вы сами то читаете, что сами пишете? Мы вроде хотели договориться не путать газы (даже сжиженные) и воду.
    Обратите внимание на выделенное слово.
    :faq: антонимы?
    ...
    Послушайте, может вы просто путаете процесс "выделение кислорода из воды при разрежении (уменьшение давления)" - типа кессонная декомпрессия с процессом "кипение"?
     
  8. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Жидкость - состояние вещества. Вода - вещество.
    Зелёный карандаш - это для Вас тоже синонимы, да?
    Evgenysv, снимаю шляпу. :hello: Как у Вас терпения до сих пор хватает. :)]
     
  9. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Шо я вам щас скажу - у вас вообще произойдет крушение мировых устоев. Вода - это (барабанная дробь) тоже сжиженный газ. Просто при атмосферном давлении у воды температура сжижения 100С.
    Если под "выделением кислорода" вы имеете ввиду выделение растворенных газов, то оно, конечно, тоже имеет место быть. И я вас огорчу, там в основном азот выделяется. Кислорода не так уж и много, хотя тоже есть.

    PS Вы извините, но я себя сейчас ощущаю так, будто рассказываю своему сыну, что Деда Мороза не существует, а он меня на полном серьезе убеждает в обратном. :)]
     
  10. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сорри, но путаете вы :)
    Открывает БСЭ, читаем:
    Кипение,переход жидкости в пар, происходящий с образованием в объеме жидкости пузырьков пара или паровых полостей. Пузырьки растут вследствие испарения в них жидкости, всплывают, и содержащийся в пузырьках насыщенный пар переходит в паровую фазу над жидкостью.
    К. возможно не только при нагревании жидкости в условиях постоянного давления. Снижением внешнего давления при постоянной температуре можно также вызвать перегрев жидкости и её вскипание (за счёт уменьшения температуры насыщения). Этим объясняется, в частности, явление кавитации — образование паровых полостей в местах пониженного давления жидкости (например, в вихревой зоне за гребным винтом теплохода). К. при пониженном давлении применяют в холодильной технике, в физическом эксперименте (см. Пузырьковая камера) и т. д.
     
  11. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    А зелёный карандаш - жидкий? Тогда - да. :)


    Угу. Там далее написано:
    Для поддержания К. к жидкости необходимо подводить теплоту, которая расходуется на парообразование и работу пара против внешнего давления при увеличении объёма паровой фазы (см. Испарение). Таким образом, кипение неразрывно связано с теплообменом, вследствие которого от поверхности нагрева к жидкости передаётся теплота. Теплообмен при К. — один из видов конвективного теплообмена.
    Т. е кипение - при подводе внешней Т нагрева.
    А ещё там:
    Температура, при которой происходит К. жидкости, находящейся под постоянным давлением, называется температурой кипения (Ткип)
    А она, эта Ткип, бывает разной, в зависимости от давления, про что и говорил Evgenysv.
    Но внешний нагрев в этом случае - не отменяли.
    ...
    смотрим далее:
    Угу, начинаем читать интересующее со словом "гидро":
    Узнаём, что в воде всегда есть воздух.
    ...и, расплодившиеся, просто начинают выходить наверх, т. к. в данном случае P<Pкр область давления ниже, чем снаружи.
    Их оттуда, из этой области низкого давления, выталкивает это низкое давление. Как ГА выталкивает воду в системе водснабжения. И всё. Никакого кипения.
    ...
    Ну а если обильное пузырение жидкости в народе называют "кипением"... я не виноват.
    Так уж повелось, глядя на обильно-выходящие пузырьки думать, что оно "кипит":
     
  12. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Даже в глубоком космосе температура составляет, если мне не изменяет память, 2,4 Кельвина.
    Или у Вас внешний нагрев - это исключительно огонь или электрический ТЭН?
     
  13. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    я там не был и не знаю
    Посмотрите, что такое кипение:
    http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Кипение/
     
  14. torez-1
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283

    torez-1

    A nescire ad non esse

    torez-1

    A nescire ad non esse

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    2.852
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Эдинбург семи морей
    Следуя Вашей "логике", жидкость и вода - синонимы.
    Пиво жидкое, борщ жидкий, водка, и та жидкая. Следовательно, борщ и водка - тоже синонимы. :)]


    A nescire ad non esse.
     
  15. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    :super:
    Новоблагословенная? - осведомился он.
    - Бог с вами, голубчик, - отозвался хозяин. - Это спирт. Дарья Петровна сама отлично готовит водку.
    - Не скажите, Филипп Филиппович, все утверждают, что очень приличная - 30 градусов.
    - А водка должна быть в 40 градусов, а не в 30, это, во-первых, - а во-вторых, - бог их знает, чего они туда плеснули. Вы можете сказать - что им придет в голову?
    - Все, что угодно, - уверенно молвил тяпнутый.
    - И я того же мнения, - добавил Филипп Филиппович и вышвырнул одним комком содержимое рюмки себе в горло. - М-м... Доктор Борменталь, умоляю вас, мгновенно эту штучку, и если вы скажете, что это... Я ваш кровный враг на всю жизнь. "От Севильи до Гренады..."
    Сам он с этими словами подцепил на лапчатую серебряную вилку что-то похожее на маленький темный хлебик. Укушенный последовал его примеру. Глаза Филиппа Филипповича засветились.
    - Это плохо? - Жуя, спрашивал Филипп Филиппович. - Плохо? Вы ответьте, уважаемый доктор.
    - Это бесподобно, - искренно ответил тяпнутый.
    - Еще бы... Заметьте, Иван Арнольдович, холодными закусками и супом закусывают только не дорезанные большевиками помещики. Мало-мальски уважающий себя человек оперирует закусками горячими. А из горячих московских закусок - это первая. Когда-то их великолепно приготовляли в "Славянском базаре".

    (М. А. Булгаков. "Собачье сердце")
     
Статус темы:
Закрыта.