1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 50

Схема водоснабжения "погружной насос - колодец"

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем torez-1, 14.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Шуточка
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Шуточка

    Новичок

    Шуточка

    Новичок

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Нужен совет. Скважина на два дома., один гидробак на 100 л в кессоне, мощный насос и т. д. У каждого свой счетчик на воду, а вот с электричеством ... Никто не может предложить схему подачи тока из двух домов, то есть чтобы кнопки подачи электроэнергии были в каждом доме. Как быть? Может кто-то сталкивался с этой проблемой!
     
  2. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.226
    Благодарности:
    17.364

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.226
    Благодарности:
    17.364
    Адрес:
    Москва
    А если Вы одновременно с соседом нажмете на кнопки... А Вы кран открыли, а насос не работает, т. к. сливается вода из бака.
    Надо произвести расчеты. Откачать несколько кубов воды из скважины и посмотреть сколько киловатт потратится. Вычисляем сколько требуется для откачки 1 куба. В конце месяца снимаем покозания счетчика на воду и зная сколько энергии уходит на поднятие 1 куба воды требуем или отдаем соседу плату.
     
  3. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.041

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.041
    Адрес:
    Орел
    С двух направлений не запитаете насос 100%. Помимо технических трудностей (даже скажу "невозможностей") реализации задуманного, есть еще и бытовые. Как насос будет питаться (от кого) если одновременно откроете краны?
    Водяные счетчики в каждый дом и отдельный электросчетчик на отвод к насосу. А дальше простая математика.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Лично я не понял почему нельзя запитать насос из двух домов. Можно. Правда, это при условии, что оба дома висят на одной и той же фазе общего (деревенского) трансформатора (см. Примечание 2). Тогда, по-моему, очень просто: надо заменить, расположенное в кессоне реле давления на такое, в котором 2 пары контактов - одной парой разрывать фазу, идущую из одного дома, а второй - фазу, идущую из второго дома. РД, например MDR 21/6 (у меня такое). Не исключаю, что и другие РД имеют 2 пары контактов, просто я не в курсе.
    Т. е. - по двум проводам из разных домов будет подаваться одна и та же фаза. А чтобы цена электроэнергии распределялась более менее справедливо, то когда вам водоснабжение гарантированно не нужно - отключайте дополнительным автоматом/выключателем "свою" фазу, идущую на РД.
    Примечание 1: Если обе фазы включены и насос качает, то токи между домами распределятся примерно поровну.
    Примечание 2: Чтобы когда-нибудь электрик на столбе не поменял фазу одного из домов на другую (тогда при включении РД будет короткое замыкание), то на одном из участков поставьте свой, дополнительный столбик. С деревенского столба - на этот столбик заведите только ОДНУ любую фазу, а со столбика заводите ЭТУ фазу в оба дома. Ну, а если свой столбик ставить неохота, то - жестко контролируйте, чтобы в оба дома с деревенского столба всегда шла одна и та же фаза.
     
  5. Шуточка
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Шуточка

    Новичок

    Шуточка

    Новичок

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо всем за советы! Все не просто, но решаемо. Теперь дело за толковым электриком.
     
  6. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.041

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.041
    Адрес:
    Орел
    Можно конечно и объединить две фазы, но есть маленький вопрос - также объединятся и все потребителя в обоих домах. Более наглядно - в одном доме ничего не подключено в сеть кроме насоса, во втором в сети потребителей на 10кВт. Одновременно открыли краны. "Фазы объединились". Что покажут счетчики и там и там? Далее - защита от переполюсовки? Следить самим. А знания/приборы/время? При отключении эл. энергии в одном доме, например для замены розетки, со второго дома по цепи питания насоса "прилетит" привет в виде 220вольт. В тот момент когда не ждешь. По этому более развернутый ответ - да, можно запитать с двух точек, НО законы Мэрфи (в быту - "законы подлости") никто не отменял. Хотите рискнуть здоровьем/жизнью - делайте.
    П. С. осенью "вынудили" запитать с двух точек (два соседа, одна скважина). Все разжевал, и не один раз. Образумило только этой весной когда один из соседей решил помочь мне в монтаже внутренней разводки и принялся резать кабель от насоса. И он видел что кабель отключен... У него... Но не у соседей... И я не видел его "инициативы"... Итог - испорчено лезвие ножа, выбитые автоматы у соседей и "ё.. твою мать! Ты же предупреждал, а я и забыл!?" Слава богу, обошлось без жертв! Так что прежде чем экспериментировать подумайте 7 раз... А потом еще столько же...
     
  7. ZiPun
    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    199

    ZiPun

    Живу здесь

    ZiPun

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.10
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Московская область, Коломна
    Схему реализовать можно:
    при включении насоса из дома А размыкается цепь включения насоса из дома Б, при это срабатывает электрический клапан, который закрывает подачу воды в дом Б. Т. е. пока льют воду в доме А, в доме Б воду лить не получится :) Практичность только вот никакая.
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Вы правы! :) Я ошибся, так нельзя делать.
    Однако, еще подумаю, может что-то надумается. Ну, кроме двух насосов и двух РД:).
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Под пивасик тяжело думается. Но, примерно так:
    Два РД - по каждому на дом, оба стоят на ГА. Выходы напряжения этих РД через хитрое реле соединены с насосом так, что при подаче напряжения от 1-го РД указанное реле отключает фазу от второго РД и подключает от первого. И - наоборот.
    Схему хитрого реле придумывать лень, но оно вполне реально. Хороший электрик придумает.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, это я и назвал хитрым реле.
    Для чистоты идеи - да, но на самом деле - не обязательно, т. к. со временем всё это усреднится и существенных финансовых потерь какой либо стороны не будет.
     
  11. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.226
    Благодарности:
    17.364

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.226
    Благодарности:
    17.364
    Адрес:
    Москва
    И две скважины. Кто-то деньги экономит, а мы головы ломаем...
     
  12. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.041

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.041
    Адрес:
    Орел
    Уважаемые, не подумайте что я параноик или паникер:)]. Профессионально занимаюсь монтажем автономного водоснабжения уже наверное десяток лет. И за это время уже успел выслушать (и повидать) таких предложений. Так вот совет из личного опыта: ставится эл. счетчик (отдельный, стоит не так уж и дорого) на отвод/розетку к насосу. Ставятся у каждого потребителя на вводе водяные счетчики. Посчитали за месяц э. энергию, посчитали потребление по водяным и отдали соответствующую денежку соседу от которого запитан насос. И все! Никакого геморроя. Хоть двое, хоть трое соседей. И воду можно открывать всем разом, и никакой головной боли с отключениями/включениями, и защита "от дурака", и все комплектующие системы заводского изготовления. Все телодвижения пользователя сводятся только к расчету оплаты пропорционально показаниям водомера. Все сложности обычно приводят только к проблемам. Заказчики часто забывают даже фильтры менять (пока вода из крана не перестанет течь:)]) или проводить ТО системы, что уж говорить про алгоритм переключения вилок/автоматов или кранов. И даже если сам пользователь все знает и умеет, у него есть жена/дети/теща которым эти сложности нафиг не нужны.
    Из недавнего (неделя тому) - заказчику была смонтирована система с отводом из кессона на полив. ГА и РД в доме. Открывай любой кран и пользуйся. Какой-то "умелец" переделал внутреннюю часть и поставил кран на ГА. Что бы включить на полив заказчики делали так: выключали насос, перекрывали кран на ГА, перекрывали ввод в дом (оставалось подключенным к насосу только РД и манометр). После открывали кран на полив и включали насос. В доме в это время воды ес-сно не было:). Небольшая несогласованность в действиях (включили насос при всех закрытых кранах) и стрелка манометра сделала полный оборот. Хорошо хоть ничего не разорвало в системе. Пришлось провести разъяснительную беседу что не нужно делать и почему. С "мастером" (который это придумал) тоже хорошо было бы провести "беседу"... Желательно ногами по лицу...
    Мораль - не усложняйте себе и близким жизнь без необходимости:hello:.
     
  13. CRAFTR
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    97

    CRAFTR

    Живу здесь

    CRAFTR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    Protasevich, спасибо за труды... читаю и диву даюсь, как наша страна еще существует и люди тут живут? Видимо есть какая-то встроенная защита от дурака... Почему это все нужно объяснять три раза?
    Насчет ТО системы... Нырял в прошлом году на море, почему-то протек подводный компьютер, стал разбираться, оказывается раз в два года надо делать "ТО системы" силиконом, а я на год затянул... Ну что, лежат теперь на полке, красивенькие часики были...
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Верю. И понимаю почему Вы предлагаете это решение. Причина в том, что Вы - не проф. электрик, а эта задача, фактически, для электрика, ну немножко понимающего в ГА, РД и т. д.
    Мою идею Вы недопоняли. Она будет работать абсолютно автоматически - никаких ручных операций, кроме как при первом монтаже системы. У меня в доме всё так работает... Ну, почти всё. А со временем будет - всё:).
    Принимайте участие в этой разработке и у Вас будет нормальное, профессиональное решение проблемы, а не ручная работа по подсчету и передаче денег другим людям... Но, классно Вы переложили проблему на Заказчиков:). По-прежнему с уважением и благодарностью за помощь когда я был ни ухо ни рыло в сантехнике. :)
     
  15. Шуточка
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Шуточка

    Новичок

    Шуточка

    Новичок

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Уф, ну и задачка нам предстоит. Сколько людей, столько и мнений. Но вам всем мы очень благодарны за неравнодушные отклики на нашу проблему. Конечно отдельная скважина - хорошо. Но так вышло ... Как вышло. Наверное будут и проблемы, но хотелось бы свести их к минимуму. Сосед за вариант одного электрического счетчика у него в доме, так как скважина на его территории. А если он забудет включить и уедет. Что тогда?
     
Статус темы:
Закрыта.