1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Земляной кондиционер. Или как всё было на самом деле

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Баринъ, 15.07.10.

  1. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    А нет плохо смотрел- про ЛЕТО тоже сказано но одной строчкой
    На улице + 28 «выход из трубы»= +14 ! тоже весьма не плохо…
     
  2. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Причем, хочу отметить, что это на дом в ~120м2
     
  3. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.945
    Благодарности:
    137.173

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.945
    Благодарности:
    137.173
    Адрес:
    Выборг
    Кстати, о колодезном рекуператоре.
    Воздух можно забирать из того же колодца.
    Тогда при мизирной дельте забираемого воздуха и охлаждающей среды будет минимум конденсата.
    То есть, заборник воздуха ,типа, плавающий на поверхности воды.
    Или, допустим, пропускать воздух через тот же конденсат. Пусть себе булькает, заодно очищая наш воздух от попавших в воздух колодца вкраплений ( типа водяного фильтра).
    А очисткой и откачкой самого ( уже загрязнённого) конденсата заняться уже отдельно.

    Теперь про очистку самого воздуха от бактерий.
    Если на его пути поставить фильтр ( типа внутрисалонного автомобильного) и периодически в этот фильтр вбрызгивать жидкость для очистки кондиционера того же автомобиля?
     
  4. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    На счет водного фильтра слышу впервые, но идея шикарная. Жаль влажность (Выборг это 80-95%) на входе гарантированна 1000%. :)] И второй аспект, меня больше интересует НАГРЕВ-охлаждение (хотя в этом году просто Караул )
     
  5. Siniyfilll
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    15

    Siniyfilll

    Живу здесь

    Siniyfilll

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    АРхангельск
    От конденсата мжно просто наклонную трубу сделать, чтобы все само в колодец стекало.
    А вот от влаги, может можно какиенибуть влагоуловители ставить? Типа сеточек или марли.
     
  6. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    :)] :)] :)] :)] Но ход мысли понятен.
     
  7. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Ещё раз связался со своим товарищем по поводу этого «земляного охлаждения»- дал ему ссылку на это тему, сказал, смотри более 1000 просмотров за сутки, как заинтересовало народ «земляное охлаждение».
    Почитал он всё это и добавил свои корректировки.

    1) Нет такого понятие как на глубину 1 метр! Копаем до того – как земля вспотела короче изморось (капельки) появилось- не надо обманывать самих себя, для себя же делаете. Здесь очень простая формула чем глубже- тем лучше (идеально 2 метра, кстати тогда отпадает надобность делать систему в тени)
    2) Только сварка (или нарезайте резьбу как на водопроводных трубах) т.е. нужно добиться надежной герметизации трубы и не какой отсебятины- типа холодная сварка, эбоксидка, клей, герметики- всё равно, рано или поздно всё это отваливается от трубы и вы начинаете ощущать в комнате запах гнили!
    3) Трубу в земле можно класть как и змейкой так и по прямой, в первом случаи старайтесь делать расстояние между труб – для эффектного охлаждения см. рис №1 чем больше оно, тем лучше. (в «колодезном варианте» это не важно).

    4) Участок изолированной трубы (вход в дом) не должен превышать 1.5 м., забегая вперёд сразу же скажу что это самое слабое место ухода «холода» так что старайтесь сделать его минимальным т.е. коротким.
    5) Изолировать трубу (вход в дом) нужно начинать не от земли (как показано у тебя на чертеже) –а уже в земле!
    6) Помнить про конденсат воды! Если вы не побеспокоитесь об автоматическом откачивания его- вся ваша система просто не будет работать! (про уклоны трубы я уж не пишу и так должно быть понятно что нужен уклон чтоб в одном месте собирать и откачивать конденсат).
    7) При закапывание трубы хорошо трамбуйте глину- воздушные пустоты не нужны!
    8) Опять же, не обманываете себя, расчёт есть расчёт- если труба D 150 мм- 5 метров то трубы D 75 мм- уже нужно 10 метров на один градус охлаждения.
    И самое главное, после постройки системы и её запуска, не надо думать, что из трубы вылезет снегурочка и за 2 секунды охолодит ваш дом до t+ 18, и предложит вам сделать миньет, пока ваша жена копается в огороде…
    Если вы всё правильно сделали – то система будет работать ТОЛЬКО ДЛЯ ОДНОЙ КОМНАТЫ (до 20 кв.м а лучше 15 кв.м..), и как писалось выше, это будет происходить не сразу, а постепенно, представьте что «тонкой струйкой» вы наполняете ванну.

    Для более производительной системы (2-3 комнаты) нужно применять «колодезный вариант»
    См.рис №2

    Потом он мне рассказал, что он собирается запустить небольшое производство-
    таких труб уже с «рёбрами охлаждения», см. рис №3
    Резьбовыми соединениями уголками и переходами (не у всех же есть аргоная сварка).
    Сейчас он работает над краской для покрытия труб, чтоб в земле не кородировали, на мой вопрос, а что есть статистика? Он мне ответил, что из 10 случаев 2 сгнили за 2 года т.е. 2 сезона отработали, видимо это связано с грунтами а остальные работают, а одну специально даже откапывали (её в 2005 положили) а она как новенькая…
    И вот, чтоб можно было быть спокойным за трубу- закопанную в землю, он работает над краской и как он мне сказал, краска должна не только защищать от коррозии но и сохранять теплопроводность алюминия!
    Я думаю, что у него получится (всё таки за плечами ХимФак МГУ).
    Есть даже подвижки, сейчас он работает над синтезом термопласты и краски.
    Так же он мне рассказал про «колодезный вариант», с его слов я понял, что существует пищевой алюминий (дорогой) и тех. алюминий (дешевый).
    И держать «трубу охлаждения» из дешевого алюминия в колодце тоже ни есть хорошо- если вы оттуда пьёте.
    Сейчас он закончил систему напыления другого металла на трубу и защитил её.

    И как он мне сказал – он хочет запустить небольшое производство готовых труб в виде конструктора- чтоб каждый на участке мог их самостоятельно собрать.
    Прежде всего (как он говорит) мои «трубы охлаждения» ориентированы на среднестатистического дачника которых в стране миллионы. А у толстосумов и так есть кондиционеры, бассейны и такое понятие как «умирать от духоты» им просто не ведома.
    А простой народ от этого умирает см. «жара»:(:(:(
     

    Вложения:

    • рис №1.jpg
    • рис №2.JPG
    • рис №3.jpg
    • ЖАРА.JPG
  8. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Ржу не магу.
    Второе издание поста номер 1 с дополнениями и усложнениями.
    Идея очень хороша. Ошибки в схемах критические.
    Всему ХимФАКУ МГУ низкий поклон. Ждем "рецепт" краски для люминия.
    Удачи.
     
  9. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Sim1, такое впечатление, что вы начали читать эту тему именно с 7-ой страницы,
    хотя на 5-ой страницы данной темы, мы с вами по поводу этой «ошибки» уже всё обговорили!
    На «рис №1.», я хотел чтоб народ увидел, что расстояние, когда труба укладывается "змейкой" должно быть максимальным!
    (чем больше тем лучше) а не саму "ошибочную" схему я хотел показать.
    см. фото
     

    Вложения:

    • фото.JPG
  10. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Барин, с огромным уважением к Вам.
    Ошибок, на мой взгляд больше: термо, аэро, конструктивные, но Вы о них особо не спрашиваете и ладно.
    Идея, на мой ИМХО чудная. Жду краски на люминь, скиньте в личку.
    Удачи.
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    А зачем охлаждать (нагревать) уличный воздух, когда выгоднее воздух помещения прогонять сквозь теплообменник и охлаждать...
    С такой схемой КПД данного устройства не превысит 15%... А это не выгодно т.к. дешевле установить обычный кондиционер.
     
  12. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Мне это напоминает как из сказки «пойди туда- не знаю куда»
    Где какие ошибки?
    За 7 станиц темы мною выложены только 3 чертежа- ну и где на них ошибки
    Про "чертеж №2" мы с вами уже поговорили на 5-ой странице.
    см. чертежи


    прикрепил "чертеж"
     
  13. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Для Алексея Т
    "С такой схемой КПД данного устройства не превысит 15%... А это не выгодно т.к. дешевле установить обычный кондиционер"...

    Про проценты не скажу... Подсчет кране непрост.
    А вот кодей ( от 25 тыр. берет от 1000 и более Вт электричества, а в схеме земля+ вентилятор от 15 Вт (у Банина и Ко) до ~ 100 Вт (у меня труба ~ 100 метров в земле и вентилятор с автоматикой).
    Возможность ЗИМОЙ НАГРЕТЬ ВХОДЯЩИЙ ВОЗДУХ и ОХЛАДИТЬ ЛЕТОМ.
     
  14. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва



    прикрепил "чертеж"
     

    Вложения:

    • чертежи.JPG
  15. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    совершено верно, можно и так, все зависит от вашей фантазии…
    только в вашей схеме есть один минус, если в комнате, пардон кто то случайно пукнет, всё это будет гонятся по кругу…:)]:)]:)]
     

    Вложения:

    • чертёж.JPG