1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Земляной кондиционер. Или как всё было на самом деле

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Баринъ, 15.07.10.

  1. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    зимой из трубы будет "дуть" воздух + 1, (когда на улице мороз)
    и честно говоря по ссылке sim1- всё же написано…

    дата замера | т.на входе | т. на выходе | Delta

    08.12.2008 | -4.0 | 4.0 | 8.0
    09.12.2008 | -4.0 | 4.0 | 8.0
    10.12.2008 | -6.0 | 4.0 | 10.0
    11.12.2008 | -1.0 | 5.0 | 6.0
    12.12.2008 | -1.0 | 5.0 | 6.0
    13.12.2008 | -1.0 | 5.0 | 6.0
    14.12.2008 | -3.0 | 5.0 | 8.0
    15.12.2008 | -8.0 | 4.0 | 12.0
    16.12.2008 | -8.0 | 4.0 | 12.0
    17.12.2008 | -8.0 | 4.0 | 12.0
    18.12.2008 | -2.0 | 4.5 | 6.5
    19.12.2008 | -2.0 | 4.0 | 6.0
    20.12.2008 | -2.0 | 5.0 | 7.0
    21.12.2008 | -2.0 | 4.5 | 6.5
    22.12.2008 | -3.0 | 4.5 | 7.5
    23.12.2008 | -3.0 | 4.0 | 7.0
    24.12.2008 | -4.0 | 4.0 | 8.0
    25.12.2008 | -6.0 | 4.0 | 10.0
    26.12.2008 | -2.0 | 4.0 | 6.0
    27.12.2008 | -6.0 | 2.0 | 8.0
    28.12.2008 | -5.0 | 3.0 | 8.0
    29.12.2008 | +0.0 | 3.5 | 3.5
    30.12.2008 | -1.0 | 3.5 | 4.5
    31.12.2008 | -4.0 | 4.0 | 8.0
    01.01.2009 | -8.0 | 2.0 | 10.0
    02.01.2009 | -15.0 | 0.0 | 15.0
    03.01.2009 | -12.0 | 1.0 | 13.0
    04.01.2009 | -17.0 | 0.0 | 17.0
    05.01.2009 | -17.0 | 0.0 | 17.0
    06.01.2009 | -2.0 | 2.0 | 4.0
    07.01.2009 | -22.0 | 0.0 | 22.0
    08.01.2009 | -28.0 | -1.0 | 27.0
    09.01.2009 | -8.0 | 1.0 | 9.0
    10.01.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
    11.01.2009 | +2.0 | 2.5 | 0.5
    12.01.2009 | +3.0 | 3.0 | 0.0
    13.01.2009 | +1.0 | 3.0 | 2.0
    14.01.2009 | +2.0 | 4.0 | 2.0
    15.01.2009 | -2.0 | 2.0 | 4.0
    16.01.2009 | -7.0 | 2.5 | 9.5
    17.01.2009 | -5.0 | 2.5 | 7.5
    18.01.2009 | -5.0 | 2.5 | 7.5
    19.01.2009 | -5.0 | 2.5 | 7.5
    20.01.2009 | -5.0 | 2.5 | 7.5
    21.01.2009 | -3.0 | 2.5 | 5.5
    22.01.2009 | -1.0 | 3.0 | 4.0
    23.01.2009 | -1.0 | 3.0 | 4.0
    24.01.2009 | -1.0 | 3.0 | 4.0
    25.01.2009 | +0.0 | 3.0 | 3.0
    26.01.2009 | +1.0 | 2.5 | 1.5
    27.01.2009 | +1.0 | 3.5 | 2.5
    28.01.2009 | +0.0 | 3.5 | 3.5
    29.01.2009 | -2.0 | 3.0 | 5.0
    30.01.2009 | -12.0 | 1.5 | 13.5
    31.01.2009 | -20.0 | 0.0 | 20.0
    01.02.2009 | -10.0 | 0.0 | 10.0
    02.02.2009 | -4.0 | 1.0 | 5.0
    03.02.2009 | -5.0 | 1.5 | 6.5
    04.02.2009 | -6.0 | 1.0 | 7.0
    05.02.2009 | -4.0 | 1.0 | 5.0
    06.02.2009 | -6.0 | 1.0 | 7.0
    07.02.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
    08.02.2009 | +2.0 | 3.0 | 1.0
    09.02.2009 | -1.0 | 3.0 | 4.0
    10.02.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
    11.02.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
    12.02.2009 | -5.0 | 2.0 | 7.0
    13.02.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
    14.02.2009 | -4.0 | 2.5 | 6.5
    15.02.2009 | -5.0 | 1.5 | 6.5
    16.02.2009 | -5.0 | 2.0 | 7.0
    17.02.2009 | -4.0 | 1.5 | 5.5
    18.02.2009 | -5.0 | 1.5 | 6.5
    19.02.2009 | -8.0 | 1.5 | 9.5
    20.02.2009 | -6.0 | 1.5 | 7.5
    21.02.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
    22.02.2009 | -7.0 | 1.5 | 8.5
    23.02.2009 | -6.0 | 1.5 | 7.5
    24.02.2009 | -6.0 | 1.5 | 7.5
    25.02.2009 | -4.0 | 1.5 | 5.5
    26.02.2009 | +0.0 | 2.5 | 2.5
    27.02.2009 | +1.0 | 3.0 | 2.0
    28.02.2009 | +1.0 | 3.0 | 2.0
    01.03.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
    02.03.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
    03.03.2009 | -2.0 | 2.0 | 4.0
    04.03.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
    05.03.2009 | -2.0 | 2.5 | 4.5
    06.03.2009 | -3.0 | 2.8 | 5.8
    07.03.2009 | -3.0 | 2.5 | 5.5
    08.03.2009 | -6.0 | 2.5 | 8.5
    09.03.2009 | -2.0 | 3.0 | 5.0
    10.03.2009 | +0.0 | 2.8 | 2.8
    11.03.2009 | -4.0 | 2.5 | 6.5
    12.03.2009 | -4.0 | 2.5 | 6.5
    13.03.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
    14.03.2009 | -6.0 | 2.0 | 8.0
    15.03.2009 | -5.0 | 2.0 | 7.0
    16.03.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
    17.03.2009 | +0.0 | 2.5 | 2.5
    18.03.2009 | +0.0 | 3.0 | 3.0
    19.03.2009 | -1.0 | 2.5 | 3.5
    20.03.2009 | -1.0 | 1.0 | 2.0
    21.03.2009 | -4.0 | 3.0 | 7.0
    22.03.2009 | -4.0 | 2.0 | 6.0
    23.03.2009 | -5.0 | 2.0 | 7.0
    24.03.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
    25.03.2009 | -3.0 | 2.0 | 5.0
    26.03.2009 | -9.0 | 1.0 | 10.0
    27.03.2009 | -7.0 | 2.0 | 9.0
    28.03.2009 | +3.0 | 3.0 | 0.0
    29.03.2009 | +3.0 | 4.0 | 1.0
    30.03.2009 | +2.0 | 3.0 | 1.0
    31.03.2009 | +2.0 | 3.0 | 1.0

    По летнему режиму: Июнь. При t нар.+28гр, температура грунта +13гр; температура на выходе из трубы t +14гр


    просто использовать "голую" алюминиевую трубу очень шоколадно будет (на кошельке отразится) труба нужна алюминиевая но оребрённая (чтоб от земли больше холода/тепла получить) и оребрение должно быть специальным а не таким
    см. рисунок

    т.к. это оребрение для воздуха – а для земли оно другое, сейчас над этим работаю-
    скоро выложу результаты.:)
     
  2. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Барин, искренне желаю удачи и жду результатов с трубой.
     
  3. leowka
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    leowka

    Участник

    leowka

    Участник

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    ИМХО: Берут сомнения на счет большой выгоды от ребер. Земля все-таки не вода и не медь. За счет ребер КПД обмена трубы с грунтом увеличится, НО теплопроводность земли низкая, такая труба быстро заберет холод от околотрубного грунта(буквально на радиус ребер), а дальше будет работать как обычная гладкая труба.
     
  4. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Ребро- ребру рознь, всё зависит как ЕГО сделать…
    Теплопроводность Земли- действительно низкая, песка ещё ниже, а вот глины- то что нужно… тут малость подшаманить нужно… я же говорю, поэкспериментирую выложу результаты… :)]

    И ещё, создаётся такое впечатление, что вы не смотрели отчёты, когда закапали простую канализационную трубу d-110 и какие с помощью неё получали ВЫХОДОДЯЩИЕ t
    ХОТЯ заметьте, это просто обычная канал. труба к тому же с наружи покрытая защитной краской- что уменьшает теплопроводность- однако
    работает!
     
  5. leowka
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    leowka

    Участник

    leowka

    Участник

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Я просто к тому, что земля статична, т.е не перемешивается как вода или воздух, и соответственно когда температуры трубы и земли\глины в межреберном пространстве выравняются,то труба с ребрами превратится в обычную трубу, только большего диаметра :)]
     
  6. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    А КАК ВАМ ЭТО?

    Баринъ, спасибо за хорошую идею.
    Во время прокладки воды - заложил обычную канал. трубу 150, глубина - 1.7-1.8, около 40 метров.
    Вчера - при неполной засыпке канавы:
    - на улице: +34-35,
    - в районе выдува: +25
    - вентилятор 125 мм - работает на полную мощность
    - в полумансарде 9.5х5.5 м - на одной стороне - "вдув", на другом - приоткрыто окно, - температура не поднималась весь день выше +27 (на 1-м этаже - 31-32)

    Вполне нормально.


    СМ. 11 СТРАНИЦУ ДАННОЙ ТЕМЫ
     
  7. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
     
  8. leowka
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    leowka

    Участник

    leowka

    Участник

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Вы меня не понимаете. Я просто говорю, что трубы с ребрами эффекту в земле дадут ровно столько сколько и гладкие трубы. Ну вообщем эксперементируйте. А про эффективность данной технологии я не заикался, сам бы закопал
     
  9. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Рёбра дадут эффект- будет нужно меньше (короче) по п.м. закапывать в землю труб...
     
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.840
    Благодарности:
    3.534

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.840
    Благодарности:
    3.534
    Адрес:
    Волгоград
    Прочитал всю тему. Не понял где выгода? Если пропустил ткните носом. Пусть 150 алюминивая труба стоит 350 рублей/метр на 50 метров 17500 рублей. Плюс выкопать 50 метров траншеи хотябы на штык шириной и глубиной 1 метр = 10 кубов грунта - примерно 10000 рублей. Плюс сварить. У нас это стоит 50 рублей 1 см. Пусть будут куки по 4 метра прямой трубы 12 швов по 47 см итого 546 см шва. Получается 28200. Допустим даже сторгуемся по работе процентов на 30. Итого: труба 17500 + траншея 7000 + сварка 20000 = 44500
    Даже если я возьму сплит за 20000 с установкой, то при расходе 300 кВтч /мес х 3 мес в году при цене 3 руб/киловат т.е. 2700 р. в год. Хватить примерно на 8 лет. И красить ничего не надо, и эффективность выше. И срок службы примерно одинаков. Причем в моем случае установка кондишена без денег.

    А так идея хороша, но требует экономической доработки. Если бы использовать пластиковые трубы (но у них плохая теплопроводность) или нахаляву алюминиевые трубы достались и аргон свой был.

    Заранее отвечу на возможные обвинения. Я не противник альтернативных технологий, полностью их поддерживаю. Сам периодически пытаюсь уйти от традиционных энергоресурсов.

    2 Баринъ помоему у влажной земли теплопроводность и так будет достаточна для передаче холода трубам. Вот у воздуха наоборот, и ребра целесобразнее выполнять внутрь трубы? Или использовать профилированную трубу (как шестеренка)? Тогда и длину лини можно было бы сократить.
     
  11. leowka
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4

    leowka

    Участник

    leowka

    Участник

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Тут использовали пластиковую канализационную трубу, результат положительный, а значит цена ниже чем у алюминия и нет никакой сварки. Если грамонтно уложить пластиковую трубу, то срок службы будет исчислятся десятилетиями. Если стоите дом и посадка фундамента будет глубокой, то можно прям вокруг фундамента и трубу заложить, значит спецом рыть ничего ненадо. Из электрики только вентилятор, обслуживания минимальное, в отличие от кондишена. Ну как-то так
     
  12. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.840
    Благодарности:
    3.534

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.840
    Благодарности:
    3.534
    Адрес:
    Волгоград
    пластик совсем другое дело. Некондицию 50 мм можно купить рублей по 10 метр. 300 метров 3000 рублей. Соеденить их параллельно для уменьшения сопротивления воздуха. Можно даже контур водяным сделать, а на выходе автомобильный радиатор.
     
  13. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    земляные работы оч.дороги а вокруг фундамента я бы не стал ничего делать во избежании проморозить или ослабить грунт под домом да и коррозийная стойкость люминия в земле не впечатляет.в декабре - феврале лучше нормальный кондюк за 7-9 тыров купить и установщиков найти!
     
  14. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Для отопления зимой, т. е. поддержание в доме температуры +2+3 С, при - 10С и холоднее за окнами, возникла идея закопать метров 50-100 ПНД трубы 25-ой на метр.
    Одна траншея - вдоль участка, 50 метров, трубу туда и обратно по траншея, вот уже 100 метров.
    Дом 50м2, по ПНД гонять тепло носитель, а в доме поставить радиатор от авто, который продувать вентилятором тихим.
    Радиатор снимет 0,5-1квт нагрева легко.

    А вот сколько тепла сможет собрать с земли (1м глубина, в Моск. Области) труба ПНД?

    Хватит