Что дешевле, каркас или sip панели?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Могу могу доюавить, что недавно перевозили банкоматы, которые стояли на спец паллетах. Паллеты были из 22 ОСП, а простави между опорными досками паллета и ОСП были из ППС, всего 6 шт, размером примерно 15х8х12 см. Вес банкомата 600 кг.

Бесполезный спор. Думаю, СИП дороже обойдется.

 

Различные типы соединений действительно существую, об этом и упоминал. Не только вставки, но и просто ОСП полосками. На западе еще и ОСП огромных размеров бывает, что оконные и дверные проемы в стеновых панелях вырезают.

просто если говорят такое непростое слово несущая способность, то она должна выражаться в числах.

to AlexMann:
Что же касается основной темы топика, то повторюсь - дешевле - чего и почему.
Потому, что того и гляди адепты сырой доски на каркасник подключатся и разговор пойдет совсем о других деньгах.

 

СИП М.б. дороже по тому, что

1. внешняя отделка
2. внутренная отделка
3. дополнительная звукоизоляция
4. монтаж инж. коммуникаций
5. некоторые ограничения в конструктиве

Поясню, я строю из заводский сухой доски, частично из строганной. Но!
При этом
1. внешняя обшивка каркасника у меня финишняя, он будет просто краситься.
2. внутреннаяя обшивка финишняя, будет краситься
3. не нужна
4. коммуникации внутри каркаса.
5. Часть дома, где будет сауна, могу теплоизорлировать, например базальтом, а остальную хоть ППС , хоть экой..

К примеру, когда узнавал примерную калькуляцию на свой дом, то СИП получился самый дорогой , год назад 3800 тыс. руб. за 150 мм СИП с эковатой + блокхаус + МЧ + лестница.

Из 4 фирм, это самое дорогое предложение.

 

Я может че не правильно понял но как ЭКОВАТА вяжется с СИПом?

 

абсолютно никак. как впрочем и с первоисточником - целлюлозным утеплителем. даже состав разный. не говоря уже о технологии нанесения.

хотя в данном случае крыша могла иметь место быть сложной и строители посчитали, что проще сделать стропилку и задуть вату. Чем попытаться спроектировать крышу из СИП панелей.

Есть ужасные фото крыши по псевдотехнологии СИП. Зрелище удручающее. Как говорится - проект нам не нужен - так сделаем. На коленке. фото ниже. Замечу, что домик был встречен в окрестностях екатеринбурга.

 

так причем тут несущая способность? Речь только о том что каркасник и панельник сип это РАЗНЫЕ вещи, лично мне не понятно почему СИП называют каркасно-панельным, к чему вводить потенциальных заказчиков в заблуждение?

а зачем убирать деревянные элементы? Или хотите сказать что они образуют силовой каркас?

 

убрать затем, что бы дать понять, что без качественной калиброванной шпонки с точной торцовкой несущей способности самих панелей, держащихся на саморезах хватит ненадолго.

Не хочу тему захламлять рассуждениями о сути СИП.
Вопрос был дешевле -дороже. Я уточнил, что сравнивают, что то с чем то. И оперируют наиболее выгодными для себя понятиями. И для кого то сэкономленное время это дешевле, чем для кого то деньги или качество.

 

Ну, наверно не вяжется... может я напутал чего, давно было. Посмотрел записи, написано "СИП, эковата"... ошибся я "Что касается каркасных домов, то мы предлагаем технологию «Открытая платформа», которая позволяет минимизировать издержки, как в процессе строительства, так и в процессе эксплуатации сооружений. Речь идет о доме для постоянного проживания." Это из предложения.

СИП был 1 700 000, снаружи вагонка. Прошу прощения.

 

СИП и есть каркасно-панельный. Никто никого не вводит в заблуждение. Прежде чем критиковать надо хотя бы понимать природу СИП и знать что там и к чему а не поверхностные знания из интернета.
Вставки давно используются и у нас а не только на родине СИП. Но к сожалению их нельзя использовать абсолютно везде. К примеру в угловых соединениях и в перекрытиях, особенно несущих большую силовую нагрузку. И именно в перекрытиях деревянный брус являет собой дополнительный силовой каркас. А потом если межэтажные перекрытия я делаю заказчику по лагам то не является ли это частью каркасной технологии, или стропильная система вместо кровельных скатов из СИП?

 

Так где тут намеки на каркас я не пойму? При слове каркасно-панельный на ум сразу приходит конструкция состоящая из несущего каркаса и панелей которые выполняют видимо ограждающую функции. В СИПе (экопане, канадском доме и т.д.) это далеко не так! Для тех кто не в курсе КАРКАС является несущей конструкцией здания! Я не против панельников я против лукавства.

Следуя элементарной логике то кирпичный, блочный, брусовый, пенбетонный дом имеющий деревянные лаги образующие каркас следует называть не иначе как каркасно-кирпичный, каркасно-блочный, каркасно-брусовой и каркасно-пенобетонный?

 

Даже дебатировать на эту тему не хочу. Считаете что Вас обманывают, подайте на меня и прочих в суд.

 

А если 50/50. Перекрытие цоколя SIP, стены наружные SIP,Перекрытие первого этажа от каркаса, внутренние перегородки от каркаса, Крыша ? Надо подумать.
После того что написал сразу возникает вопрос как закрыть торцы перекрытия первого этажа.

 

Торцы закрываются кусками пенопласта на монтажную пену.

 

Что Вам не понятно, Вы ведь сами говорите что на ум приходит конструкция состоящая из несущего каркаса и панелей которые выполняют видимо ограждающую функции. СИП и является таковой конструкцией. Только каркас здесь возводится одновременно со стенами. Скажем если вы построите коробку из панелей, а потом мысленно уберёте из неё панели, то что у Вас останется? Правильно, каркас - пол, потолок и четыре стены - каркас. И нагрузка в СИПе расчитывается только на каркас. Сама жесткость панели - это как бонус к несущей способности дома.

Кто Вам сказал такую глупость? Никогда так не говорите - это неверно.


Вообще сравнивая две разных технологии никогда нельзя сказать какая из них лучше, более дорогая или менее. Можно выявить плюсы там и там и понять, что из этого нужно Вам. Как например сказать что лучше/или дешевле BMW или Mersedes - это всё субъективные мнения. Я вот купил себе просто СИП панели и самостоятельно построил из них дом вдвоём с отцом за 17 дней. Точнее коробку дома для постоянного зимнего проживания. Сделать такое в каркасе мне без навыков строительства и опыта не удалось бы точно, даже за больший срок.

 

СИП это самый обычный деревянный каркасник, который принципиально ничем не отличается от любого другого деревянного каркасника. Просто данная технология сборки позволяет производить домокомплекты не на самом объекте, а в цеху. Это позволяет изготавливать состовляющие дома более качественно и быстро т.к. производству не мешают погодные условия, человеческие факторы из-за механизации производства. Ведь гораздо удобнее производить домокомплекты в цеху более точным оборудованием, днём и ночью и при помощи спецматериалов таких как различные клеи требующие определённых температур и влажностных условий т.е. максимально технологично. И потом уже на самом объекте из всего этого быстро собрать дом и опять же при помощи механизации. Данная технология явно повысила производительность (и естественно прибыль) возведения деревянных каркасных домов.
Кстати монолитные железобетонные дома и любые ЖБИ тоже являются каркасниками, т.к. без металлокаркаса бетон хрупкий материал и работает он только на сжатие.