Что дешевле, каркас или sip панели?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Этак мы с вами договоримся до того, что монолитные жб дома тоже каркасные
"Каркас (франц. carcasse, от итал. carcassa) в технике - остов (скелет) какого-либо изделия, конструктивного элемента, целого здания или сооружения, состоящий из отдельных скрепленных между собой стержней"

 

Во во значит сип это композитный панельный дом

 

Технически - да. Железобетон - тоже композит. Два метериала (бетон +
армирование) дают результирующий продукт, превосходящий по свойствам
компоненты в отдельности...
В принципе, касаемо СИП - никто не мешает самостоятельно сделать сендвичи
путем армирования экструзионного пенопласта стеклотканью и эпоксидной
смолой. Технология ведь проста до безобразия... Далее из получившихся сендвичей возвести строение... Огромный простор в ахитектурном плане -
хоть полусферой дом сделать. Ничего ведь нового...
Куб экструзии прочностью на излом(сжатие) 25 тонн/м2 ~3500р.
Стеклоткань - 20р/м2, эпоксидная смола - 100р/литр, и т.д. "по мелочи".
Видимо такой дом - мечта авиамоделиста
В порядке поддержания разговора...

 

Нусс, внесу свои 5 копеек) По поводу цены, каркас по идее чуть (не намного) но дешевле, и то, если строить самому, а это всегда дольше чем из панелей. Если же строит фирма, то цена как правило каркасника даже выше чем из сип-панелей.Сам все грежу своим домом, поэтому и выбираю решение) считаю что сип-панели хорошая вещь по соотношению цена-качество.И быстро, и тепло. Кого смущают так называемые мостики холода которые будут в стыковочном брусе, то всегда можно те же 5 см. ппс фасадного пустить по внешнему и отштукатурить. С грызунами тоже не сложно, та же сетка и все, не так уж и дорого, не весь же дом ей обшивать. Что касаемо отделки, то тут тоже смотря с чем, выше было сказано что каркаснику не нужна по сути отделка, т. к доски сами по себе можно окрасить и все, а если захотите другой вариант? так что отделка это отдельная тема. Что касаемо "гаражного производства" панелей, то лучше не заморачиваться, цена не намного дешевле, но качество скорее всего будет на уровне"Рафик неувиноватий, панель такой дольжень быть".Для себя решил, скорее всего сип-панели,практически одни плюсы, минусы есть, но они не существенны по отношению к плюсам.

 

А сип домик обходится дешевле каркасного или дороже при той же толщине утеплителя в стене?
(скажем 200мм) ?

 

Вот только в прошлые выходные был разговор с соседом. Тот посетовал на недостаточную утепленность дома, рассказал о планах теплоизоляции с наветренной стороны в первую очередь. Я спросил его из чего дом и был уже готов рассказать ему о недостаточной толщине стен из бруса или пеноблоков, как был ошеломлён тем, что дом то, оказывается, каркасный! Неуныващий владелец сего чуда теплопотери связал с вероятной осадкой утеплителя... Но, ничего, говорит, утеплимся и будет всё окей!

 

Вот и пробую сравнить. Скажем каркас по канадской технологии и сип.
СИПу откажу в крыше (сложная для сип и явно дороже классики), внутренних стенах / перекрытии (шумоизоляция плохая, невозможно провести коммуникации). Так что остаются пожалуй только наружные стены.
Пирог каркаса: гвл + пленка + вата 200мм + осб + мембрана + базальт или пенопласт 50 + вентзазор (с сайдингом) или мокрый фасад.
Пирог сип: гвл + пленка + вата 50мм (шумка и спрятать коммуникации) + сип 174 + мембрана + базальт 50мм или пенопласт 50мм + вентзазор сайдингом или мокрый фасад.

Пирог сип вроде можно упростить если мокрый фасад не делать - вместо сип174 с базальтом 50мм поставить сип224 (только смущает что в этом случае smartcalc рисует зону конденсации на осб).

Что имеем: по smartcalc теплопотери пирогов одинаковы. По звукоизоляции в сипе при таком пироге тоже должно быть не плохо. Какие еще параметры?
Ах да, делать буду не сам:
У сип вижу большой минус: каждый день не смогу над душой стоять - какие доски и как запенят зимой можно будет только сказать (а строится в мае-июне собираюсь).
С каркасом проще поэтапно проконтролировать.
Теоретически остается возможная усадка утеплителя в каркасе. Но, опять таки, не понятно с какой вероятностью в пеной в сип все будет ок. Да и потом, на пленках/ветрозащите экономить не собираюсь. Да и перекресное утепление будет и там и там.
Плюс сип - стены мне кажутся покрепче каркасных (все же два осб, да еще склеенные по всей плоскости пенопластом), скорость возведения побыстрее.

Собственно и все. Везде плюсы и минусы вижу (поправьте, если где не прав). Выбрать никак не могу. Поэтому подумал, что возможно цена будет последим аргументом.

 

1) к СИПу изнутри и снаружи вата? А надо?
2) Раз строите не сами - то интересует стоимость дом+работы и по одному и по второму варианту. Собственно тут-то скорость работ - уменьшение цены сборки.
Мест для косяков при сборке СИП несколько меньше, чем при сборке каркаса. А если есть желание стоять над душой и смотреть - то при СИП проще выделить пару недель сборки коробки.

IMHO

 

@Alekca, Я именно про этот частный случай. Ведь каркасник в чём то является прообразом СИПа. Да, механизм сборки немного другой, какие то еще отличия, но этот тип дома априори должен быть теплым. Масло масляное, теплое утепляем. Дому, я так понимаю, в районе трех лет, а вата так села, что наши нехилые ветра создают дискомфорт для проживания.

 

снаружи наверное перебор. А вот внутри...
ГКЛ в любом случае будет класть.
Провода все равно вести нужно - нужно за что то спрятать. Почему бы не за ГКЛ?
Но тогда нужна обрешетка. Но почему бы тогда не разорится на звукопоглащающую вату?
Решив вопрос не достаточной звукоизоляции сип (правда я в сип доме не жил - по форуму о сим недостатке слышал) и получив дополнительно перекрестное утепление.

 

В итоге ответа на вопрос нет, что дешевле. Изготовлю свой проект отдам просчитать и в сипе и в каркасе, отпишусь что дешевле скоро.

 

Каркас 200 будет чуть дороже СИП 174. Считать нужно чисто коробку.
У соседа через участок каркас 200. В общем, зимой он приезжал пару раз на час. Был всё время в бытовке, так как дом прогреть даже за сутки, как он сказал: нереально! Сейчас планируют утепление с внешней стороны +50мм и сайдинг.