Грунтовой воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вы пробовали лампочку в вытяжку ставить для тяги?Если через тройник тепловой элемент вставить в нашу вытяжную трубу вместо лампочки,вакуумник работает до минус 30.Воздух по трубе будет подниматься и заодно охлаждать тепл.элемент.Можно просто выпустить вытяжку из дома через рекуператор,но боюсь тяги не хватит.Я общался раньше с людьми,которые устанавливали в доме раздельные унитазы.Пишут,тяги не хватает,ставят в вытяжку лампочку или вентилятор.

Кстати,если использовать обычную гофру как наружную коаксиальную трубу,сильно уменьшается риск протечек в приемной трубе ГТ.КПД не сильно уменьшится,если по гофре опять-таки пустить вытяжку из рекуператора.

 

Что-то, много уж идей. За раз.

 

Да, полностью согласен с Ежиком: слов нет.

 

Опыт - сын ошибок трудных !

 

Есть что конкретное возразить?

И?Я внимательно слушаю!


Воздух из рекуператора выходит с температурой,немного выше температуре грунта-(5-9 град)Так?Герметичная оболочка(гофра)не помешает,как доп.барьер от грунтовых нехороших обитателей(в т.ч.землероек).Так?Что нам мешает пустить бесплатный теплоноситель в кольцевом зазоре между трубами и вывести его в стороне от дома?В дровяном сарае,например.Пусть дрова сохнут.На выходе поставить дешевый вентилятор.Объяснитесь.господа.Или будете дальше томно вздыхать,как барышни?


Именно к поверхностным тепловым аппаратам относится теплообменик типа труба в трубе. Состоит он из нескольких связанных между собой звеньев, а каждое звено состоит из двух труб, между которыми и происходит поверхностный (через стенки) теплообмен. Теплообменник типа труба в трубе является простейшим, теплоносителями в нем могут быть как пары и газы, так и жидкости. Такой аппарат при множестве достоинств почти не имеет недостатков. К сильным его сторонам можно отнести простоту монтажа, обслуживания, эксплуатации, изготовления, а также возможность очистки теплоносителей при высоком давлении. Теплообменник типа труба в трубе широко эксплуатируется также из-за высокого коэффициента теплоотдачи. Его можно применять в местах с повышенной сейсмической активностью, до 6 баллов включительно.

 

Сегодня сделал замеры в колодце. До воды 1,9м( летом бывало 1,2м), до дна 2,6м, диаметр 0,9м, объем около 0,5м3, температура 5,5*С. Что со всем этим можно сделать? По любому если делать воздушный ГТ, то глубже 1м зарывать не стоит. Если вода в колодце 5*С, то сколько будет в грунте?


Исходя из теплоемкости воды 4,2кДж*кг/К, получаем 2,1мДж/К, имея в запасе 5*С можно снять 10,5мДж энергии. Мне эта цифра ничего не говорит, но где то читал, что если при пасивном отоплении и повышенной теплоизоляции сэкономить 13мДж в год, то это оч многго.


Нашел еще кое какие цыфры. Удельная теплота сгорания природного газа 33500кДж/м3, древесины 12400кДж/кг, дизель 43000кДж/кг. И очень растроился. Получается, что вся эта шняга выеденного яйца не стоит?

 

С этим согласен, а остальное требует осмысления ..
С воздуховодом ГТ для сушки дров: тема зачетная.

А зря расстроились.
Оптимальное отопление частного дома, с участком несколько десятков соток, включает в себя симбиоз всех возможных видов подогрева жилища.
Если есть относительно без затратная возможность выкачать пару сотен кДж или кВатт нужно это использовать. Главное не зациклится в тупиковом направлении.

 

Прежде всего всех служивых поздравляю с праздником !

Именно к поверхностным тепловым аппаратам относится теплообменик типа труба в трубе

Прочитайте тему про коаксиальный рекуператор ,было и обсуждение , ссылки и реальные фото от SIM1, есть еще разновидность коаксиальных теплообменников -кожухотрубные теплообменники ( весьма интересные устройства ) . Вариаций ГТ может быть множество и жидкостных в том числе ( если боитесь бактерий то устраивайте жидкостный водно\гликолевый ГТ гоняйте жидкость насосом через воздушный калорифер . Все зависит от задачи и возможностей по постройкеГТ . Вон японцы к примеру используют вертикальные воздушные ГТ . Единственное устраивать рекуператор из ГТ по моему нет целесообразности - ГТ это источник очень бюджетного и стабильного тепла \холода .

 

Хочется верить, что я ошибся в расчетах. Но видетели господа, каждая овчинка должна стоит своей выделки. sim1 писал о трубах стоимостью 1,5тыр за штуку. Если 0,5м3 газа или 1кг дров дают столько тепла, как ГТ за 1 год, то когда вернуться средства закопанные на 2 м под землю.

 

Фактически,до 0 град.Вы не охладите,трубы замерзнут,градусов до 2.Т.е. из этой массы воды можно выделить при ее охлаждении примерно 1 кВт.Далее надо ждать,пока она нагреется вновь.Мощность теплосьема на влажном грунте на глубине 2 м примерно 20 вт/кв.м в час.Площадь поверхности стенок и дна колодца принимаем 3,14*0,9м*(2,6-1,9)=1,97 кв.м.Теплосьем без учета теплопотерь на морозном воздухе и верхнего слоя воды морозному грунту равен 40 вт/час.Т.е.для повышения температуры воды до 5 град.( наш 1 квт)требуется 25 часов,по факту часов 40.Дальше думайте сами.Вот если бы это была проточная вода,тогда возможны варианты.А так Ваш колодец можно использовать только летом для охлаждения.Подключаете к фанкойлам и вперед.Один парень так сделал на даче.Только использовал старый радиатор от ГАЗона и комнатный вентилятор.Кинул из колодца трубу с обраткой и цирк.насос включил.Можно,в принципе,радиатор в колодец сунуть и воздуховоды протащить в дом,но,наверное это не самый хороший вариант.

 

Давйте еще посчитаем. Теплоемкость воздуха 1кДж*кг/К, плотность 1,2кГ/м3. Если у sim1 самотеком около 50м3/ч, разница температур 20*С, выходит 120кДж*ч, 2,4мДж в сутки. Это всего 0,07м3 газа или 26коп. Чейто не выходит. Не стоит игра свеч. Или я не правильно считаю?
Кстати 1кВт=3,6мДж

 

Цитирую /Solodov/Chapt ссылки делать не дают"
Из сопоставительного анализа двух схем следует очевидное преимущество противотока перед прямотоком. Если один и тот же теплообменник испытать при противоточном и прямоточном включении, то во втором случае тепловой поток Q окажется существенно меньшим. Поэтому включение по схеме прямотока в большинстве случаев следует рассматривать как инженерную ошибку.

Я не собираюсь специально сушить дрова вентилятором.Пытаюсь объяснить.Вы воздух из рекуператора куда будете направлять,в атмосферу?Т.е. выбросить.Почему его нельзя выбросить в грунт.Для этого нужен копеечный рукав,и возможно,вентилятор на выходе из грунта,если не справиться вентилятор вытяжки рекуператора.А если я поставил вентилятор в трубе,почему я не могу направить поток воздуха на те же дрова или еще куда -нибудь.Вы же предлагаете просто выбросить остаток тепла на улицу.Я же предлагаю попытаться использовать его до конца.

 

Вообще то все теплообменники противоточные (во всяком случае применяемые для энергосбережения ) . только таким образом достигается нормальное кпд .

После рекуператора воздух можно просто выкидывать на улицу , подавать на ТН, если хотите то загоняйте и в другой ГН - как уже и говорил то все зависит от задачи и возможностей . Но учтите что воздух после рекуператора не совсем чистый ( с продуктами жизнедеятельности и другим присутствующим факторами в помещении ) поэтому в ГТ может стать рассадником бактерий, плесени и т.д .

Касательно экономичности то тут два аргумента
- все энергоносители растут в цене ( поэтому ГТ обязательно окупиться )
-БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ МАТЬ ВАШУ.
этот лично мне тоже очень по душе .
( если можно меньше тратить энергоносителей то почему бы и нет ).

 

Не угадали.
Воздух после рекуператора будет полностью направлен на наружный блок теплового насоса.

Помимо всего этого ГТ и ВР практически не требуют (по сравнению с другими низкотемпературными источниками тепла) пристального внимания и обслуживания.

 

На порядок ошиблись: 1,2мДж/ч или 28,8мДж/сутки или 8кВт*ч в сутки. Но это при минус 20. Бывает минус 5, бывает оттепель, бывает ночью -10 днём +10, правильнее взять средне-суточную теппературу за месяц, которая даже в январе далеко не минус 20. Экономичность системы вентиляции определяется количеством энергии, затраченной на нагрев приточного воздуха до комнатной температуры. Самый эффективный элемент этой системы - рекуператор, тут вы выбрали правильный путь. Главное достоинство грунтового теплообменника это 100%-ая защита от обмерзания рекуператора.