1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 33

Грунтовой воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    ...vic_ag64..Что касается щелей - холодный воздух вверх не пойдет - физика, 6-й класс.
    Седьмой класс вторая четверть :)] гласит: для поступающего воздуха, с температурой ниже комнатной желательно равномерное смешивание с теплым, дабы не охлаждать полы, а это возможно при установке анимостата под потолком.
    А теперь цифры, что бы стало ясно что топить печь и нагревать подполье да бы вытянуть оттуда воздух и отправить его в печь несколько опрометчиво по сравнению с полом утепленным 100 мм пенопласта
     

    Вложения:

    • Деревянные по грунту.JPG
    • пенополистрол 100.JPG
  2. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    VIC, еще раз Вам деликатно намекаю, :|: что не только Земля-Матушка греет подполье, но и Вы обогреваете его и смысла тащить тепло из под своей попы по меньшей степени не благоразумно.
    Ну а теперь огласите форумчанам какой температуры воздух поступает у Вас из подполья и всем станет ясно какие валенки одевать зимой, что бы по "ногам не тянуло" сидя у печки.

    А теперь по делу: открытый грунт в подполье это постоянное наличие насыщенного влагой воздуха (капиллярную инфильтрацию никто не отменял).
     
  3. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    ВИК, пишете много и красноречиво про погреба, про картошку, про количество своих постов. А какова температура воздуха поступающего в дом из подполья. Это все, что мне хочется узнать и желательно в градусах господина Цельсия, а не количестве босых ног на полу Спасибо.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.089
    Благодарности:
    15.095

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.089
    Благодарности:
    15.095
    Адрес:
    Новая Москва
    sim1 - эту цитату для вас привел.
    Господа, не надо ссориться. Надо искать истину, а не мериться кто лучше знает физику 7-го класса...
    Кстати, критерий истины - практика...
     
  5. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Спасибо, Андрей, всех рассудил.

    Для себя сделал отвлеченный вывод: Брать воздух для работы печи, тем самым охлаждая подполье, не разумно и дальнейшее прение по сему поводу считаю тратой времени.


    По поводу практики, из личного опыта: много домов в Финляндии смотрел и трогал руками, особенно интересовало отопление печное, а в нем фины большие доки и консерваторы . Подполье используется для сохранения тепла, для повышения тепловой инертности дома (не даром Андрей на зиму затыкает продухи крышками) .
     
  6. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Видно чего-то пропустил. В случае ЗК так понимаю предполагается прогрев воздуха от минусовых Т до +6-10 (Т земли к середине зимы ниже точки промерзания), и остужение летом до тех же значений.
    Вижу вы сильно спорили, но думаю для каждой местности рациональность ЗК будет разной (в зависимости от т. промерзания).
    Может стоит в тот же колектор выпустить трубы вытяжной вентиляции, для доп. прогрева земли...
     
  7. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Идея хороша, была такая задумка, но есть тонкости: температура достойная внимания есть на кухне (но жировые отложения делают здесь свои дела) и конечно же печной трубе, но технологичность отбора тепла с трубы хромают. Рассматривался даже вариант (в качестве бреда) зимой дым пускать под землей. :)]
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.089
    Благодарности:
    15.095

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.089
    Благодарности:
    15.095
    Адрес:
    Новая Москва
    А ЗК - это чё?
    Зачем же тратить тепло на нагрев планеты?
    Если уж это тепло использовать, то - в доме, что ли...
    А вообще, не во всех системах можно отбирать тепло от газоотводов, т.к снижение их температуры может приводить к образованию конденсата в них и преждевременному выходу из строя. По крайней мере, в современных котлах с КПД более 92%, по-моему, это делать не рекомендуются по указанной причине, т.к. тепла там и так мало - все на грани конденсирования влаги.
    Лучше уж тогда использовать конденсационные котлы - они как раз предназначены для утилизации тепла от конденсата, но они - дороже и воздух тут уже не причем:).
    И с конденсатом потом непонятно что делать.
     
  9. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Можно ли использовать подполье (цокольный этаж) для отбора тепла?
    Возьмем идеальные условия:
    Температура в внутри +22
    Температура подполья +10 ! (у меня бывает до -2)
    Влажность 40 и 70% соответственно.
    Толщину доски пола 40 мм
    Всего получаем на полу лишь +18 градусов....
    А прокачать пару кубов холодного воздуха.
    Продолжать не буду, делаем грунтовый теплообменник дальше... подальше от фундамента...
    Кто, что предложит ?
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.089
    Благодарности:
    15.095

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.089
    Благодарности:
    15.095
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, так теплей будет, но - дороже:).
    Вот тему интересную мы тут начали - https://www.forumhouse.ru/threads/75695/
     
  11. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068
    Адрес:
    Саранск
    Предложу использовать двухконтурный воздушный рекуператор. Первый контур снимает тепло/холод с воздуха из теплообменника, а второй тепло из выходящих газов из кухни и всего дома. Теплоносители разделены, поэтому никаких заморочек с очисткой трубопроводов от бактерий и т.д. Конденсат только изредка откачивать, а можно и просто сделать систему открытой в дренажный колодец. А домашний воздух вместе с жирами и т.п. тоже в свободном полете. Единственный фильтр на входе вентиляции в дом.
    Полагаю, что двух контуров за глаза хватит, чтобы согреть входящий морозный воздух до плюсовых температур. Осталось купить рекуператор или соорудить самодельную конструкцию.
    Да! При отоплении печью, нужно подрасчитать заранее мощности воздушных потоков, вентиляторов. Их три. Первый гоняет воздух по земляному контуру, второй откачивает воздух из дома с кухней и санузла, третий работает на поступающий в дом воздух. Третий нужен, чтобы создавать чуть избыточное давление в доме.
    Вот и вся технология. Ну добавим к этому хорошо утепленную завалинку, а еще лучше утепленную завалинку и отмостку, многокамерные стеклопакеты, хорошо утепленные стены и перекрытия.
    В таком доме расход энергии на вентиляторы окупится низкими затратами на отопление. А если поставить солнечные батареи, ветряк и запузырить еще и третий контур от солнечного теплообменника для нагрева воздуха или воды... Можно продавать тепло соседям, пусть приходят с ведрами :)]
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Лично у меня лишь две руки а вентиляторов ужо три.:)] :|: :)] :|:

    Пару ведер для продажи тепла всегда в загажнике...
     
  13. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068
    Адрес:
    Саранск
    Я для себя буду так делать как описал. Вплоть до солярного теплообменника и ветряка парусного типа. Ветряков думаю пару поставить. Ветер на участке как в трубе, постоянно свищет. Один будет работать на отопление теплиц, другой на дом.
    Конечно дома нулевого потребления не выйдет, поскольку зимы уж очень трескучие бывают. Но считаю надо делать дом-крепость, чтобы можно было без энергоносителей на подножном корму жить без особых проблем. Впрочем это моя личная паранойя
     
  14. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Впрочем и не только Ваша. :)]
     
  15. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Вот и закончилось знойное лето :)] как будто и не было.
    Кто сейчас вспомнит про 30-35 в тени...
    Замеряю поверхность земли +14, на входе в трубе +12, на глубине 1,5 метра около +10. Вывод теплообменник готов к работе.
     

    Вложения:

    • DSC00056.JPG
Статус темы:
Закрыта.