1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 33

Грунтовой воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimonat
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Dimonat

    Не-Знамо-Кто, идущий из Ниоткуда в Никуда

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    3.068
    Адрес:
    Саранск
    СНиПы писАлись кровью, и это не высокопарное выражение а голая правда. Хоть и тяжелое чтиво, но полезное. И лукавите, нет такого строителя, который не читал бы СНиПов :hello:.


    Идея хорошая, я её уже думал три года назад. :)] Рисунок не помешает. У бассейна двойное дно и двойные южно-северные стены. А как теплица стоит над бассейном и какие у неё стены? Кстати чернить надо северную стену, она лучше будет нагреваться, а летом её можно закрывать любой, но белой тканью. Но на лето самое лучшее теплицу с бассейна снимать. У меня сосед устал химию от цветения летом добавлять, да и купаться в этом мертвом сиропе не приятно.
    ПыСы В конце концов я выбрал не бассейн с теплицей, а водоём с естественно установленным биобалансом: растючки специально подобранные и "биоплато" как система очистки (эта система была "обсосана" fishhelp'ом https://www.aqa.ru/forum/vt63816). Но эта конструкция не имеет отношения к этой теме совершенно, поскольку самодостаточное сооружение и тепла с неё снимать нельзя.
     
  2. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Санитарные нормы-это СНИПы!О квартире-у меня стеклопакеты,наглухо не закрываем никогда,приток постоянный.Мин приток с 1-го окна-(при щели 2 см и скорости потока 0,2 м/с,меньше не бывает)-36 куб.м. в час.По факту,исли морозы меньше 30,щели мин в 2-х спальнях + кухня.Считайте сами.Даже если вытяжка забита,приток-вытяжка пойдет через окна в разных комнатах.Об личных ощущениях-приходил ко мне сосед по даче,предостерегал,что бы я не ставил деревянные подоконники.У него тоже на даче стеклопакеты,так конденсат ручьями стекает,и подоконники чернеют.Спрашиваю-у тебя вентиляция есть?Да,говорит,камин.Зато тепло.На ночь проветриваю.


    Сейчас рисунок не могу,вечером.Не умею толком объяснять,каюсь.Представьте:Зеркало бассейна -5х3м,над ним стоит теплица 8х5,что бы было где проходить.Дно бассейна выложено темным кафелем для доп нагрева от солнца.Постоянно работает циркуляц.насос с фильтром,периодически добавляю дез.средства.Думаю,поставить солнечную батарею + автомоб.аккумулятор.Южная и сев.стена теплицы-размером 8х2,5,стенки двойные с зазором 50-100 мм(не решил).Теплица стоит на ленточном фундаменте.По периметру теплоизоляция.Тут нюансы по толщине.
    Можно для наглядности сказать,что зазор для воздушной циркуляции начинается между сев-х стен теплицы,герметично переходит в зазор у сев.стенки бассейна,проходит зазором под дном и герметично переходит в зазор южной стенки бассейна,далее юж.стены теплицы.При этом,нагреваться должна только южная стена тепл.Северную надо охлаждать.Тогда мы получим разность давлений.Иначе циркуляции не будет.А насчет открытого вашего водоема-я сам родился в Рузаевке,так что ваш климат мне знаком.Там можно себе это позволить.В Питере нормальное лето-2 недели жары,а все остальное 20-22 град.
     
  3. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посчитаете трубу для контура 40мм , нормальную насосную станцию , теплообменник достаточной площади , дифконтроллер .[/QUOTE]

    1)Вообще-то для внешнего контура ТН применяют трубу 20 мм,ну ладно.
    2)Насосная станция у меня уже есть,купил за 4500р.Только она предназначена для подачи воды в водопровод из внешнего источника.А здесь нужен циркуляционный насос.Считаем:Расход воды в теплообменнике-0,11 куб.м.в час
    https://www.rusklimat.ru/catalog/air-ventilation-system/water-heaters/round-water-heaters/9387.html
    Подбираем цирк.насос:25Вт,0,93 куб.м/час.4200 руб.Меньше пока не нашел.
    http://garantcomfort.ru/index.php?categoryID=162

    Дифконтроллер,не знаю,что это.Если это дифф.манометр для измерения перепада давления,то зачем мне его измерять?Насос будет молотить постоянно жидкость по кругу.Расход у нас с 10-кратным запасом получается.Автомат его отключит при понижении температуры незамерзайки до 0 град.



    Считаю:
    Труба ПНД напорная водопр. ДУ 40х2,5 -50.70рх100=5070руб.
    Труба ПНД напорная водопр. ДУ 20х2,0 28,6х100м=2860руб.

    Теплообменник 4600р
    Насос-4200р.

    Незамерзающию жидкость оптом предлагают от 32 р/5л.Поэтому я понимаю.почему используют трубы 20 мм.Больше 20 вт с кв.м грунта все-равно не снять,а объем 100м трубы 20мм-120л,а 40мм-500л.

    Итого:2860р+4600р+4200р+антифриз примерно 5000 р=16600.
    Можно найти дешевле.
    Опять,повторюсь,без риска развести заразу в канализац.трубе,которая предназначена для слива дерьма,а не для дыхания людей.
     
  4. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Дифконтроллер самый простой способ управления по заданной дельте температур .Применяется в солнечных коллекторах и т.д .

    http://www.sc-system.ru/sec13.php?uid1=100688
     
  5. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теперь понял.не понял,зачем он мне нужен.Мощности 1 квт мне все равно едва хватит до 150 куб/ч при небольших морозах,весь участок перерывать для увеличения теплосъема я не буду.А при температуре грунта +5 я могу только снимать тепло по максимуму,пока грунт не остынет до 0град.А дальше пауза.Чего мне там регулировать?Это как я хотел купить домой смеситель для ванны с термостатом,пока не узнал,что он регулирует только по холодной воде.А напор хол.воды у меня слабый,поэтому вентиль открываю всегда на максимум.И на фига мне этот смеситель за 5000р?
     
  6. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Батенька, у Вас холодная вода с дифференциальным изменением температуры?:aga:
    Купите насос подпора давления.
     
  7. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Ну тогда не ставте контроллер :aga:
     
  8. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во,блин!А мы то,лапти!Заказал только что http://www.elsodom.ru/category_835.html.Кстати,здесь же есть дешевые циркуляц.насосы и канальные сплит системы.


    И не буду.Так,в итоге ,какая система дешевле?А вентилятором может служить приточный РВ.


    Спасибо,Сим!
     
  9. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Я так понимаю, что речь идет о ГТ?
    Тогда о какой паузе идет речь?
    При любых колебаниях уличной температуры мы все равно получаем на выходе усредненный 0 градусов, причем очень стабильно. В любом случае это лучше чем проветривать через форточки, "щелки" и окна и непрогнозируемо охлаждать ограждающие конструкции дома.
     
  10. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если температура теплоносителя упала до 0град,дальше она пойдет в минус(Грунт остыл)Что бы дальше грунт не морозить,лучше подождать.
     
  11. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    "..А что с ней церемониться, чего её жалеть.." (с)Б.Окуджава

    От заморозки грунт не испортится и тепло будет отдавать, пока температура
    входящего воздуха будет ниже, чем у грунта.
     
  12. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Добавлю: при этом ГТ будет отменным стабилизатором температур входящих в ВР, что крайне важно для вентиляции.
     
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Офф-топ http://vc.v-class.ru/vclass/vcplayer.html?cid=5478161874081421479
    так... к вопросу о ... об... об общих вопросах
    это запись вебинара предоставленного здесь http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=50003


    Зачем ждать. Посмотрите, сколько отдаёт куб воды, остывая на 1гр.
    И сколько тепла он отдаст- остывая на 1гр, при этом меняя своё агрегатное состояние (то-есть - замерзая).
     
  14. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.079
    Благодарности:
    1.663

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.079
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Астрахань
    altsem
    1 квт тепла
    при переходе в лёд 7,6 квт.
    Это надо знать.
    К чему всё это??
     
  15. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прямой вопрос - прямой ответ:
    К тому это всё, что не надо бояться промерзаня.
    К пост 1 и 76-ти последующим листам темы:hello:
     
Статус темы:
Закрыта.