1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 33

Грунтовой воздушный теплообменник, реализуемый под Выборгом

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем sim1, 11.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    С учетом того, что процесс замерзания и оттаивания пойдет как от трубы ГТ так и снаружи (инсоляция, тепло земли и скачки поступающего воздуха...) то сложность подсчетов перешагнет простые алгоритмы.
     
  2. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    ЕС
    Почти уверен, что стабильный +-0 рабочего ГТ под Выборгом, обусловлен как раз фазовым переходом воды, иначе температура ушла бы в более глубокие минуса.
    Интересно. Система ГТ, собранная altsem для клиента была 6м2, система sim1 - 50м2, а результат практически одинаковый. Кроме эффекта фазового перехода воды, ничего больше не приходит на ум в качестве объяснений. А может и не нужна очень большая сеть труб :faq::flag:

    Можно на верёвке спустить обычный термометр :hello:

    К чему изучать процесс образования льда? Главное что ГТ будет выдавать "абсолютный" :) ноль.
     
  3. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Мало вероятно ( если было бы так то немцы трубили бы везде что воздушные ГТ используют синергетический эффект фазового перехода ) . Если реально то если бы у СИМа через метр стоял термометр( на трубе в земле как по длинне трубы так и вбок от нее ) то была бы ясность с распределением температурв грунте . Но у СИМа не исследовательский полигон :)
    Мое мнение что основной момент это теплоемкость
    грунта ( температура уходит в минус , но восстонавливается за счет теплообмена от соседствующего грунта при остановке прокачки воздуха) .


     
  4. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Достаточно того, что вижу внизу конденсатора не замерзшую воду...::
    Меня устраивает, что температура выше нуля.
     
  5. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    ЕС
    В какой-то теме про тепловые насосы читал, что температура "рассола" на входе в ТН по началу плавно понижается, примерно к Новому году достигает +-0 и дальше не опускается до конца отопительного сезона (при горизонтальном расположении гео-контура). Почему как раз 0 град.? Только телоёмкостью и теплопроводностью грунта это явление трудно объяснить.
     
  6. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо,же!Интересная мысль. почитайте в тему http://www.cert-energy.ru/catalog.aspx?CatalogId=366&d_no=463&print=1&back_url=%2fcatalog.aspx%3fCatalogId%3d366%26d_no%3d463


    Площадь южной стены теплицы над бассейном около 20 м.При небольшой доработке -солнечный коллектор.В феврале-марте можно снять от 20 до 40 кВт в солнечный день.Вакуумник,вроде как может работать и в пасмурную погоду.М.б. и ночью.Кто знает,существуют вакуумные коллекторы для воды?Загоняй теплый теплоноситель под землю и топи лед.
     
  7. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  8. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    ЕС
    Спасибо, с интересом прочитал. Оказывается теплопроводность замёрзшего грунта повышается в 3-7 раз. Это многое объясняет. Эх, была бы халявная нержавейка, а то в мёрзлом грунте пластмасса сдерживает теплопередачу.
     
  9. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы не стал так быстро делать выводы.Эдак трубы вообще можно в снег бросать!
     
  10. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    ЕС
    Можно и в снег, если вокруг снега +5, как в земле...
     
  11. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да,немцы умная нация.Получается так:Цитата"Удельная теплоемкость воды составляет 4180 Дж/(кг·0С) при 0 0С. Удельная теплота плавления при переходе льда в жидкое состояние составляет 330 кДж/кг"Т.е.разница составляет при переходе через ноль-330 000/4180=78,9 раз!Не фига!Получается, 100 м ГТ можно делить,допустим,на 4 ветки,и гонять каждую по очереди,допустим,по 6 часов,пока не замерзнет.Добавить гидрогель в канаву и наблюдать.
     
  12. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.053
    Благодарности:
    1.655

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.053
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Астрахань
    Аграрий
    Пластик для этого не подходит. Малый коэфициент теплопередачи.
    Пустая трата денег и времени.
     
  13. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    ЕС
    Система ГТ sim1 на практике показала свою работоспособность. Затраты точно не впустую. Просто имея трубы с более высокой теплопроводностью можно значительно сократить площадь системы. Но увы, канализационные трубы самое оптимальное решение.
     
  14. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если грунт сырой


    Говорят,чудес не бывает.Если мы закопаем в землю стальную бочку на 200 л,то при остывании воды на 1 град.получаем 1.11/5=0,2 кВт тепла.При замерзании получим 0,2кВтх80=16 кВт.При прокачке 150 куб.м. воздуха бочку я заморожу при 25-30 мороза часов за 15.Когда оттает,кто может посчитать?
     
  15. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    + почти 1
    Почему - к сожалению? Немцы (Рехау) дают простои своим системам выполненным из полимеров. Т.е. - грунт не успевает подводить тепло к этим ГТ зимой. И отводить летом - тоже не успевает.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.08.19
Статус темы:
Закрыта.