Переделка СО для увеличения ЕЦ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ХотБлад Эко.

 

Понял.

А по поводу холодных батарей, увеличение диаметра обратки думаю не поможет, у Вас налицо нехватка циркуляционного давления на первом этаже.

Мои рассуждения такие, на обратку со второго этажа давит столб жидкости Н, что бы преодолеть это давление за счет циркуляционного давления (насоса то ведь нет) воде в радиаторах первого этажа необходимо дополнительно остыть (те создать перепад такой же, какой давит со второго этажа), поэтому радиаторы первого этажа заметно холоднее, отсюда вывод - что бы топился 1-ый этаж надо содать дополнительное сопротивление на обратке 2-ого этажа.

 

То есть чтобы вода выходящая с радиаторов 1-ого этажа была холоднее воды из радиаторов второго. Или всё начинает вертеться сильнее когда перекрываются термоголовки 2-ого этажа. ИЛИ, как вариант, когда общая обратка к котлу может принять в себя больший объём жидкости нежели может дать обратка второго этажа. Не так?

 

Пожелания естественные. Если расчет велся по паспортным данным мощности секции 190-200 Вт.то это расчет на температуру эксплуатации 90/70/20. Т.е. Только при температуре 90 градусов будут достигнуты расчетные параметры. Соответственно этой температуре, вероятно, выполнен гидравлический расчет и приняты диаметры разводки.

Прокладка обратки над полом, с подьемом к котлу, не такое большое зло при этой разводке. Зато можно было поставить нормальные радиаторы с мц расст. 500мм. Больше риска с потерей давления было бы с обвязкой батарей д15. Кран слива можно вывести вбок. Чтобы не мешал.

Понятно.

Верхняя разводка 1-го этажа и котел в подвале... более, чем достаточно для нормальной циркуляции(с оговоркой по общей обратке). Возможно, тормозят термоголовки, даже будучи полностью открытые. Либо еще что-то. Например, система однотрубная, с нижней разводкой по полу 1-го этажа и котлом в подвале работает без всяких проблем. А с вашей верхней разводкой тем более...

 

термоголовки у меня только на 2-м этаже, 1-й топится всегда! Брал термоголовки специально с увеличенным проходом рассчитанные под ЕЦ. Система без второго этажа работала в ЕЦ отлично, а с подключением второго этажа обнаружилась такая петрушка с батареями первого этажа.
Вообщем моё решение о замене общей обратки с 32 на 40 правильное? Другие решения могут быть?

 

А вы сомневаетесь? С такой информацией. Во всяком случае, это первый и логичный шаг. Проверьте, как влияет полное закрытие 2-го этажа до замены и после. ...Почувствуйте разницу. Не устроит, будем дальше...
Разницу можно почувствовать термометром. Измерив до и после. Разницу где-то у котла, подачу и обратку. Догнав примерно до одной температуры подачу. До замены и после..

 

Проверял! Закрытие отсекающего крана обратки второго этажа возвращает ЕЦ первого этажа в идеальное состояние.
Ну ладно, тогда в ближайшее время проделаю операцию с кодовым названием "Увеличение обратки".

 

2Lyko

Обьясните мне, почему увеличение диаметра обратки должно повлиять на "топку" радиаторов 1-ого этажа, можно на пальцах, можно и чуть сложнее.

Правильно ли я понимаю:

- увеличение диаметра обратки увеличит обьемный расход проходящий через второй этаж...
- если увеличится расход через второй этаж, то так же увеличится и температура теплоносителя в обратке со второго этажа, таким образом уменьшая циркуляционное давление через второй этаж.

- в этом случае радиаторам на первом этаже надо будет остывать меньше, значит T в них повысится, так.

НО весь вопрос, на сколько повысится T на первом этаже.

 

Если вход в котел - д50. То и трубу желательно менять на д50. Она по внутр. сечению содержит 2 раза по д32 А д40 -только на 30% больше, чем д32.

 

Объём теплоносителя, проходящего через второй этаж, ограничивают вплоть до полного запирания термоголовки на батареях второго этажа.

Не забываем что мы говорим о ЕЦ а не о насосной схеме!!
Со второго этажа будет приходить ровно столько же воды, сколько и сейчас, то есть ровно столько сколько смогут охладить батареи второго этажа и ни капли больше.
Температура обратки со второго этажа не увеличится по причине того что вода просто не будет опускаться ниже из за того что более холодная вода будет идти из обратки первого этажа.
А вот до котла остывшей воде с первого этажа будет гораздо легче дойти через трубу 50 мм нежели 32!

Я в душе понимаю что это надо сделать, но так не хочется. У меня и обратник лепестковый в байпасе 40 мм стоит, и регистр переваривать придётся, и выход на второй котёл и на экспанзомат. Застрелиться можно... И главное что всё работает с насосом изумительно а ЕЦ нужно лишь как аврийный режим чтобы котёл не рванул, и не шатко ни валко работает в ЕЦ... Лучшее - враг хоршегоблин!

ПС А может всётаки 40 поставить но уклончик ей дать градусов 30? А?

 

Охотно... Тем более, имеем реальную ситуацию. 1. Без второго этажа все было идеально для 1-го. Вывод - повлияло подсоединение 2-го этажа. Чем? - отобрало часть расхода. Судя по диаметрам, стояки подачи способны обеспечить пропуск расхода на оба этажа.
Да и вообще, дать необходимый расход на дом и больше 200м.кв. Вопрос - почему при способности обеспечить, все-таки "недобор". Cмотрим на систему и видим общую обратку с 2-х этажей(еще неизвестно, какой длины) д32. На такой дом, на первый этаж, с учетом улучшенной циркуляции(от котла в подвале) это, по моему мнению, "впритирку". Добавляем в эту д32 обратку второго эт. Она тоже д32. Она "забивает" обратку первого, т.к. имеет бОльшее давление. Понижаем ее расход, прикрывая. Она "мешает" меньше. Но становится холоднее на 2-м этаже...(хорошо, что утеплен, но все же..). Закрываем 2-й этаж совсем. 1-й работает прекрасно. Труба д32 не в состоянии без потерь для первого этажа пропустить двойной расход. Ибо, как упоминал, "в притирку" для первого. Вывод - расширять общую обратку, или усиливать давление с расходом (насосом).
На уровне высот-перепадов-удельных весов даже не требуется обсуждать. Все - на пальцах..

Может дать и этот результат. Так как система общая. Но он там не нужен. Итак все прикрыто... Все делается для облегчения первому этажу. По той самой причине - сливаясь вместе, вода с более высоким давлением(2 эт.) "пролезет" в общую обратку, оттесняя обр. с первого этажа. См. выше.

Если бы это было так...Но температура обратки увеличится меньше, чем увеличение Т* подачи на стояке. Т.е. возрастет разность температур. Т.к. усилится теплоотдача(остывание) - температурный напор, если "по научному". А так, как бОльшая разность температур в "столбах нагретой и охл.воды" вызывает бОльшую "разницу по плотности(удельным весам) воды с различной температурой", то и циркуляционное давление, создаваемое этой разностью, увеличивается.
-

Радиаторам на первом этаже надо просто дать побольше расхода (т/носит.) А там он сам разберется... Оба этажа поодиночке работают прекрасно. Общее у них - только стояк подачи и труба обратки. Вот в "общих" местах надо и копать...
Насколько повысится Т* 1-го этажа? Настолько, насколько больше теплоносителя поступит к нему в результате переделки.на первом этапе, и с какой температурой.

Информация дана. А дальше - хозяин-барин... Если вы - сторонник теории, что вода циркулирует, как сани с горки, под уклон, должен разочаровать. Толку будет 0,0...1%

 

Была у меня СО только на первый этаж. Работала как часики что с насосом что с ЕЦ. Пристроил/переделал второй, захотел и его отопить. Провёл туда продолжение существующей СО, собрал, подключил. С насосом всё отлично работает а вот в режиме ЕЦ ощущается недогрев первого этажа. Вернее разница в Т верха и низа батарей первого выросла с 10 до 20 градусов минимум.

 

Это ж ЕЦ.
Конечно, дельта Т здоровая. А ты как хотел?
Либо увеличивай число секций батарей на первом этаже.
Либо все время пользуйся насосом - это ж копейки.

 

Щя, подожди, гунералитет проснётся и поговорим! У мня к тебе тоже по этому поводу вопросов не счесть! )

 

Если честно то я точно не знаю какая дельта Т верха/низа батарей нормальна при ЕЦ. Я только знаю что без второго этажа она равна где то 10 градусов, а с включением второго увеличивается до 20-25 градусов. Речь про батареи первого этажа.
И ещё есть стойкое убеждение что при моей конфигурации системы (двухтрубная попутка с верхним розливом и котлом в подвале) скорость движения теплоносителя должна быть не намного хуже чем при включённом насосе. Мухой летать должен а он ползёт как черепаха! )