1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 14

Развею миф о монтажной пене, а так же о ее производителях

Тема в разделе "Монтаж, отделка и ремонт окон", создана пользователем villagehouse, 23.07.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.363
    Благодарности:
    6.945

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.363
    Благодарности:
    6.945
    Адрес:
    Москва
    Давайте обсудим, то что пишите
    Технические характеристики
    https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2705949/original.jpg
    Плотность клея 22-25 кг /м3
    Расход 15-20 м2

    С какого потолка вы взяли цифры расхода ?

    судя по вашей инструкции

    "При изоляции поверхности здания,
    PULP FIXO следует наносить полосами на расстоянии 25 см вертикально.
    Следует наложить не менее 3 сплошных полос на каждую теплоизоляционную плиту"

    А на плоскость плиты по контуру вы что клей не расчитывали наносить ?

    При такой схеме нанесения клея максимум 5 листов -3,5 м2

    Я работал похожим клеем INSTA-STIK
    http://building.dow.com/europe/ru/prod/adheseal/instastik/index.htm
    У него похожая плотность, расход указан 12 м 2
    На самом деле больше 5-6 листов с баллона мне приклеить не удавалось.
    У похожего SoudaTherm плотность чуть меньше, зато можно работать с пистолета и расход получается на 8 листов 1,18 *0,58 Это 5,5 м2
    Инструкция по приклейке ЭППС и пенопласта есть по ссылке.
    Там же результаты испытаний.
    Обратите внимание что указывают не только прочность клеевого шва на отрыв, но и на сдвиг. И морозостойкость

    У вас на сайте не нашел ни одного протокола испытаний клея
    для сравнения
    http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDOWCOM/dh_0182/0901b80380182521.pdf?filepath=styrofoam_ru/pdfs/noreg/291-11942.pdf&fromPage=GetDoc

    Т. е максимум информации, все по честному.
    Единственный существенный недостаток клея - фасовка баллонами с трубочкой.
    Этого я понять не могу

    У вас на сайте не нашел протоколов испытаний на клей PULP FIXO ни сетртификатов соответствия
    на нее. .
     
    Последнее редактирование: 09.10.14
  2. Пена PULP
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65

    Пена PULP

    Живу здесь

    Пена PULP

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    ППС из баллона Fixo клеится на практике из одного баллона10-15 квадратов.
    Это вообще не недостаток - это STIK - бытовой клей с трубочкой. Fixo - с клапаном под пистолет.
    На эту продукцию у нас отказное письмо о том, что товар не требует сертификации. Протокол испытаний, который представлен по ссылке - он больше для внутренней информации, чем для публичного обозрения и это больше техническая карта/технический лист, чем протокол испытаний.
    Протокол испытаний составляется на фирменном бланке организации, проводящей испытания, с указанием параметров оборудования, на котором проводились испытания, был необходим для сертификации. Когда мы получали сертификаты на этот продукт, делали и протокол испытаний. Сертификаты не требуются уже года три как. У ИНСТА-СТИКА, кстати, по ссылке - протокол тоже 6-летней давности. Смысл выкладывать такие документы? Впечатление произвести?
     
    Последнее редактирование: 09.10.14
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.363
    Благодарности:
    6.945

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.363
    Благодарности:
    6.945
    Адрес:
    Москва
    Это завод так заказывает.
    В европе этот клей существует в фасовке и под пистолет
    вот здесь шустрые рабочие похоже хилтивским пистолетом работают
     
  4. Пена PULP
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65

    Пена PULP

    Живу здесь

    Пена PULP

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    у нас он также и в фасовке, и под пистолет. Под пистолет - FIXO, в фасовке бытовой - STIK
     
  5. torgsu
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    torgsu

    Участник

    torgsu

    Участник

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Мне интересно.
    Читал, что Titan через теряет свойства.
    Если Титан плохой зачем им многие пользуются ?
    Где доказательства многих о плохом качестве Титана ?
    Собрался покупать Titan Lexy бытовой или профессиональную версию зимнюю.
    И вот такой вопрос возник.
    Расскажите.

    Второе.
    Lexy серия все равно хуже, чем для пистолета версии?
    Читал что расширение пены оказывается все равно высокое.
    Зачем тогда пишут что низко расширяемая пена.
    Чем плох Титан там много моделей пены трудно сразу понять в чём отличия.
     
  6. Пена PULP
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65

    Пена PULP

    Живу здесь

    Пена PULP

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Через сколько? какие именно свойства?
    Если пена застыла, и с момента выпенки прошло две - три недели, качество шва и теплоизоляции Вас устраивает, пена закрыта от ультрафиолета - 90% что всё останется без изменений, никаких новых качеств у него не откроется, а те, которые есть - он не потеряет.
    1. По привычке
    2. Реклама
    3. Есть пены гораздо хуже
    4. Все же пользуются

    На мой взгляд, у Титана нормальный выход и другие параметры, самый существенный недостаток - иногда (зависит от партии) вторичное расширение становится неконтролируемым, через 2 недели пена в шве усаживается так сильно, что появляются зазоры.

    Каждый сам для себя решает, с какой пеной работать.
    У меня есть выпенки с другими пенами в сравнении. Есть пены хуже Титана, есть пены лучше Титана. Всё относительно.

    Бытовая пена будет меньше по выходу, чем пена под пистолет. Меньше налив, возможно и качество пены будет другим. Если выбирать между бытовой или проф пеной - берите проф пену. Если предстоит запенить дыры в бетонной конструкции и однократно - берите любую.

    У бытовой пены расширение выше, чем у профессиональной.

    Этот вопрос лучше задать представителям Титана.

    Есть несколько нюансов, соблюсти которые обязательно для всех видов пены, независимо от бренда:
    1. Тёплый баллон (градусов 20-25).
    2. Встряхивание баллона в течении секунд 30 для наилучшего перемешивания.
    3. Увлажнение поверхности монтажного шва, а после выпенки и самой пены. Обязательно для всех летних составов пен. Зимняя пена должна полимеризоваться без увлажнения.

    Если до этого с пеной не работали, обязательно прочтите инструкцию на баллоне и соблюдайте рекомендации.
     
    Последнее редактирование: 11.10.14
  7. Пена PULP
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65

    Пена PULP

    Живу здесь

    Пена PULP

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    если выбираете пену одного производителя и в пене совсем не разбираетесь - берите либо самую дорогую - чудес не бывает, у самой дорогой пены (в линейке одного производителя) налив больше, возможно, рецептура лучше, чем у более дешёвой. Следовательно, может быть разница в выходе и с структуре застывшей пены.
    Если сравнивать например, пены разных производителей - не всегда производитель, чья пена стоит дороже других, может дать пену более высокого качества - учитывайте, что цена на продукт складывается не только из затрат на производство, а ещё и затрат на рекламу, логистику, таможню, если продукт произведён не в России, розничной наценки и ряда других факторов.
     
  8. murik717
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4

    murik717

    Участник

    murik717

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    зелёного цвета
    Сегодня выбрался таки в строй магазины за поиском клея и прочего сопутствующего. Собственно на фото то, что есть в продаже в нашем небольшом городке. Который из них предпочтительнее?
     

    Вложения:

    • 2014-10-11 16-26.jpg
  9. Пена PULP
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65

    Пена PULP

    Живу здесь

    Пена PULP

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    спросите у продавцов, знакомых строителей, погуглите отзывы. Я пользуюсь клеем собственного производства, сравнительных испытаний по клею не делали, поэтому ничего по брендам про клей не подскажу:( посмотрите на дату производства и на вес баллона - какой свежее и тяжелее, тот и берите. Скорее всего, не прогадаете.
     
  10. murik717
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4

    murik717

    Участник

    murik717

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    зелёного цвета
    Подавляющее большинство продавцов от меня и узнали что существует такой клей... :(
     
  11. Пена PULP
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65

    Пена PULP

    Живу здесь

    Пена PULP

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Да уж:( в каком городе находитесь?
     
  12. murik717
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4

    murik717

    Участник

    murik717

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    зелёного цвета
    Нальчик. Юг, может этим и объясняется отсутствие интереса к этой теме. Хотя, я бы не сказал что у нас зИмы тёплые и пушистые; буквально пару лет назад было -30, даже краска полопалась на металлических воротах :(. Но это была действительно аномально холодная зима.
     
  13. Leon1204
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565

    Leon1204

    Живу здесь

    Leon1204

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, в чем проблема может быть: перед зимой смонтировали окна (при плюсовой температуре), все было хорошо до лета, а в июле ПВХ профиль Gealan 4000 выгнуло с нижней части окна и с верхней, сейчас уже холодно, а профиль назад не возвращается.
    Могла пена под действием жары расшириться? Есть ощущение, что все это на солнечной стороне гораздо больше.
    20140821_200452.jpg
     
  14. Voprosist
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    8.564

    Voprosist

    Живу здесь

    Voprosist

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    8.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бревно гульнуло, там вроде стык.
     
  15. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.731

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.652
    Благодарности:
    2.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чего то я не знаю такой системы.
    Слабое армирование в ламинированном профиле.
    Как проем обустроен?
     
Статус темы:
Закрыта.