Заземление для дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Из личного опыта (профессионально занимаюсь электрикой более 20 лет). Согласно ПУЭ заземлены должны быть любые электроприборы в доме. Это закон и это правильно. Но ... из ходя из практики на котлы ставить УЗО или диф.автоматы нельзя, очень часто отключаются. Причем в ремонт возить без полезно. Проверка в сервисцентрах показывает. что с котлами всё в порядке (на моей памяти более 30 случаев). Поэтому иду на компромисс.
1. На котел веду всегда отдельную линию.
2. Ставлю собственный двухполюсной автомат
3. Линия трехпроводная. Фаза через автомат. Ноль через автомат. Земляной провод напрямую с корпуса щитка или заземляющей шины (если щиток пластиковый)

По контуру заземления. Исполнение контура зависит от грунта. К примеру у нас в основном суглинок везде. Делаем всегда так. Роем треугольную траншею на два штыка лопаты. Сторона треугольника 3 метра. В углах вбиваем уголок 50*50*4, длинной 2.5 метра. Почти до самого низа траншеи. И связываем эти три уголка при помощи сварки полосой 40*4. Этой полосой уходим на дом и на цоколе закрепляем. Привариваем болт и от болта уже уходим проводом на щит.

 

Ну и зачем в TN-S заземление у потребителя?

 

Вполне хорошее заземление. Судя по теории получаете около 10 Ом (при нужных 15/30 Омах (380/220В)).

 

Как постройть заземление в частном доме? В старых учебниках это четко было написано, но напомню. Берем 4-6 труб диаметром 1" и длинной на 40-50 см больше чем УПГ, в нижней части труб сверлим два десятка отверстий диаметром 5-6 мм, и забиваем в землю вокруг дома (желательно на одинаковых расстояниях) и связываем их медным проводом, сечением не менее 6 мм кв, или сталью, сечением не менее 10 мм кв, и заводим в дом. Да, нужно не забыть залить в трубы по 0.5 - 1 литру крутого соляного раствора. Соединения можно делать как сварные, так и болтовые.


Сопротивление такого заземления 8 -12 ом

 

Фазозависимый, даже если это бренд или стоит кучу денег, это не нормальный котел, об котором писал я, которому не требуется заземление, это котел не имеющий электромагнитную совместимость с источниками питания в которых нет гальванической связи с землей. В подавляющем числе случаев таким котлам с корявыми схемами достаточно заземленной на ТП нейтрали.

Без заземления корпуса не могут работать котлы с очень примитивными схемами, из-за чего делается халтурное, опасное обдуривание котла об чём я писал в теме Чем переключать нагрузку при отключении питания, в 6 сообщении.

Повторюсь, заземление корпуса котла нужно для защиты человека, животных, а не для работы нормального газового котла.

В одном строении ЗУ должно использоваться общее, самое главное чтоб правильно были выбраны системы заземления для вводов.

Не вводите в заблуждение не опытных форумчан, электроприборы класс защиты 2, особенно с не токопроводящими корпусами, не должны заземляться! Нет такого закона! Электроприборы класс защиты 2 имеющие токопроводящие корпуса должны заземлятся только в особо опасных помещениях.

С нормальными котлами дифзащита без причинно не отключается, тем более часто! При срабатывании дифзащиты нужно устранять причину, а не исключать дифзащиту.

Материал корпуса ни как не означает откуда запитывать провод РЕ. Все провода РЕ должны индивидуальными клеммами, зажимами коммутироваться только на шине РЕ или на интегрированной в железный корпус щита шине РЕ, но таких почти не выпускают.

Исполнение контура заземления зависит от того почему контур называется контуром, а не от состава грунта!

От состава грунта в основном зависит количество закопанного, вбитого железа!

Если взять тот же самый материал и вместо пресловутого, вбитого в головы не опытных, треугольника вбить штыри на таком же самом расстоянии друг от друга вдоль стены дома, то как минимум из-за лучшего коэффициента использования штыря получится меньшее сопротивление чем у треугольника.

Такая конструкция будет как часть контура заземления дома, что обеспечит хотя бы примитивное уравнивание, выравнивание некоторой части токопроводящих частей дома, что является одним из обязательных требований для обеспечения электробезопасности. В будущем, по частям или сразу, можно будет сделать полноценный контур заземления дома.

И толщина полки уголка, полосы по Техническому циркуляру №11/2006 от 16.10.2006 ориентирующемуся на МЭК и корректирующему сечения в ПУЭ, должна быть не менее 5 мм, а не 4 мм.

Не по адресу вопрос, это Вы спросите у знакомого электрика автора темы.

В действующих нормах, Технический циркуляр №11/2006 от 16.10.2006 ориентирующийся на МЭК и корректирующий сечения в ПУЭ, намного более жесткие требования к сечениям ЗУ и заземляющим проводникам.

Соль, это признак халтуры! Если песок, то лучше увеличит длинну, количество штырей или 2/3 глубины траншеи засыпать привезенной глинной или на крайний случай другим грунтом с меньшим чем у песка удельным сопротивлением. Соль, или лучше специальная менее агрессивная, трудно вымываемая химия, применяется в самом крайнем случае, при этом нужно обязательно увеличить сечения.

 

Давай те вежливо и культурно.
1. Про электроприборы класса 2. Закона нет, согласен. Но есть здравый смысл. Если есть возможность почему бы не заземлить ?
2. По диф.защите. С нормальными котлами может и да. Но вот у человека котел уже куплен. Защита вырубается. Сервисцентр разводит руками. Линии проверены и испытаны электролабораторие - всё впорядке. И чего делать ? Предлогаете людям другой котел покупать? Я описал конкретное решение для данной ситуации.
По шине РЕ. Собствено говоря имелась ввиду шина РЕ в платиковом корпусе.
3. По заземлению. Треугольник запрещён ? Сопротивление великолепное. Опять же электролабороторией проверяем. Опять же, можно конешно взять прут подходящего сечения за место уголка, разницы ни какой. Но вот есть одно но, в землю забить уголок гораздо проще. Гнутся прутя. Мы же монтажники. Делали и так и так. С уголком гораздо проще.
4. По толщене полки уголка. Этого не знал. На ежегодной учебе то же ни чего не говорили. Если есть ссылочка на документ скинте в личку пожалуста.
5. Про соль. Полностью согласен.Это аварийный вариант. Если есть возможность сделать нормальный контур, пуст и достаточно металлоемкий, а монтажники используют соль - это халтура.

 

Лучше - контур. Важно не только сопротивление, но и геометрия. Безопасность при контурном заземлении обеспечивается за счет выравнивания потенциала на защищаемой территории до такой величины, чтобы максимальные значения напряжений прикосновения и шага не превышали допустимых значений.
Ну и растекание тока (и соответственно сопротивление заземления) будет лучше.
Вместе с искусственными заземлителями(уголками и т.п.) следует использовать естественные, например ж\б фундамент дома, подсоединившись к его арматуре.

Про соль. Есть грунты, в которых невозможно получить требуемую величину сопротивления заземлителя, поэтому правилами допускается "засаливать" грунт вокруг заземлителя, если другие способы не могут быть применены или не дают необходимого эффекта. ПУЭ 1.7.106

 

Руководство

Это с лёту. Кроме этого используется уплотнение грунта. графит, сода...

 

Сами придумали !
Читайте ПУЭ
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

Это новое обозначение или хим.элемент системы Менделеева
система IT-система, в которой нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а открытые проводящие части электроустановки заземлены.
Так пойдёт, дальше появятся EP и NEP проводники Не вводите в заблуждение неопытных форумчан!

 

Зачем же в личку? Всем интересно.

1. АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 11/2006

2. Р.Н. КАРЯКИН НОРМЫ УСТРОЙСТВА СЕТЕЙ ЗАЗЕМЛЕНИЯ

 

Огромадное спасибище! Не встречал его - хотя и связист.

А нигде вы не встречали каких нибудь описаний про засоление грунта с расчетами/практическими данными - как концентрация соли влияет на удельное сопротивление грунта? (кроме данного документа)

По этому доку для вечной мерзлоты получается весьма расплывчато и для меня лично мало убедительно: ...16 кг поваренной соли на 1 метр протяженного (горизонтального?) электрода... уменьшение сопротивления заземления в 3-4 раза...
Как то странно - электрод находится в огромном кол-ве соли и при этом сопротивление уменьшается всего в 3-4 раза... Не верю.
Мы солили исходя из примерно 5 кг соли на метр канавы шириной на штык лопаты (где располагалась стальная полоса 4*40) и получали примерно 10 кратное уменьшения. Вот только это нигде не фиксировалось и опытов не проводили (о чем сейчас жалею).

 

Расчётов, насколько я знаю нет. У бурильщиков и катодной защиты могут быть какие-то таблицы.

 

Не если есть возможность, а только при необходимости и только с токопроводящими корпусами, с соблюдением кучи обязательных при заземлении норм. А то не опытные начитавшись что все электроприборы якобы нужно заземлять, начнут разбирать электроприборы класс защиты 2 с диэлектрическими корпусами и заземлять внутренности, что сведет на нет защиту изоляцией и станет хуже чем было.

Это конкретный совет отказаться от обеспечения безопасности дифзащитой в быту, которая в некоторых случаях является вообще единственной защитой человека, животных! Котел в одноквартирном доме это не котел в котельной обслуживаемый специально обученным персоналом! Конкретное решение, связанное с безопасностью, это искать и устранять причину срабатывания дифзащиты, вплоть до покупки нового котла если нет нормальных мастеров или возможности вернуть, поменять котел!

Без разницы какой корпус щита, соединения РЕ должны быть на шине РЕ в щите.

Это все равно что, на мое мнение что не стоит совать руками гвозди в розетку, упрекающе спрашивать есть ли запрет брать в каждую руку по гвоздю и совать их в розетку.

В применении пресловутого, вбитого в головы не опытных, треугольника нет вообще здравого смысла! При том же количестве материала из-за низкого коэффициента использования штырей у треугольника получается худшее сопротивление и худшие защитные функции по уравниванию, выравниванию токопроводящих частей здания, и местоположение сложней найти.

ЗУ имеющее большее сопротивление, но большую площадь контакта через грунт с токопроводящими частями здания, обеспечивает лучшую электробезопасность возле и в здании чем ЗУ с меньшим сопротивлением и меньшей площадью контакта через грунт с токопроводящими частями здания!

Одноквартирный дом и территория возле него это не промышленный объект где требуется функциональное заземление и из почвы можно делать солевой и т. п. полигон.

Типа 3 в 1, засоление плодородной почвы возле жилого дома, быстро ухудшающееся с временем сопротивление защитного ЗУ, высокое коррозионное разрушение защитного ЗУ.

Советы применять соль, без упоминания что соль это крайняя мера, это неопытность или халтура!

Только не опытные читая это считают что заземление само по себе может защитить, так как не знают что при источнике питания с малым внутренним сопротивлением и глухозаземленной нейтралью это практически трудно обеспечить.

Ошибаетесь, аббревиатура IT ни имеет ни какого отношения к старой сети по которой питается дом автора темы, об чем писал я, и тем более к таблице Менделеева на форуме по электрике!

Старая сеть по которой питается дом автора темы, по аббревиатуре ПУЭ, является сетью TI - нейтраль источника питания заземлена, открытые проводящих части электроустановки изолированы относительно земли!

 

Так вы определитесь не защитит или трудно обеспечить, чтобы защита работала. Это совсем разные вещи. Хорошо, что в России действует ПУЭ, а не рекомендации "опытных" электриков. А по поводу заземления котлов, почитайте инструкции производителей, конечно понимаю, что вы лучше их знаете, но всё же почитайте для общего развития будет полезно.

Опять придумали ? Вот выдержка из ПУЭ, где вторая буква I ?
Первая буква - состояние нейтрали источника питания относительно земли:
T - заземленная нейтраль;
I - изолированная нейтраль.
Вторая буква - состояние открытых проводящих частей относительно земли:
T - открытые проводящие части заземлены, независимо от отношения к земле нейтрали источника питания или какой-либо точки питающей сети;
N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания.

Ссылка где, на издание ПУЭ, что бы в нём было обозначение TI ?

 

Не думаю, что пугать простых смертных словом "халтура" по отношению к электролитам, как средству увеличения проводимости грунта есть гуд.
Допустим устройство ЗУ в подвале жилого дома - площадь не позволяет.