1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заземление для дома

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем pixel, 24.07.10.

Метки:
  1. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Я писал об не опытном или халтурном совете sffsa про применение соли по умолчанию при изготовлении контура! А если сплошной гранит, то что в подвале сорбировать влагу солью. В ПУЭ для повышения электробезопасности упоминается подсыпка гравия для уменьшения проводимости пола.
     
  2. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Харьков
    Вы об этом бреде? Подобная чушь обычно мимо внимания проходит.
    К Вашим словам прислушиваются и словосочетание "соль - халтура" безотносительно к конкретному ЗУ, думаю не корректно.
     
  3. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Харьков
    То arozjankov
    Электролитическая система заземления
     
  4. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    12.970

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    12.970
    Адрес:
    МО
    Для websaurus. Цитата:

    "Системы заземления электроустановок

    Системы электроснабжения классифицируются Международной электротехнической комиссией (МЭК) в зависимости от способа заземления распределительной сети и примененных мер защиты от поражения электрическим током. Распределительные сети подразделяются на сети с заземленной нейтралью и сети с изолированной нейтралью. Стандарт МЭК-364 подразделяет распределительные сети в зависимости от конфигурации токоведущих проводников, включая нулевой рабочий (нейтральный) проводник, и типов систем заземления. При этом используются следующие обозначения. Первая буква, I или Т, характеризует связь с землей токоведущих проводников (заземление сети). Вторая буква, Т или N, характеризует связь с землей открытых проводящих частей (ОПЧ) и сторонних проводящих частей (СПЧ) (заземление оборудования и СПЧ).

    Первая буква (I или Т). Первая буква I означает, что все токоведущие части изолированы от земли или что одна точка сети связана с землей через сопротивление, или - через разрядник, или - воздушный промежуток. Сети с изолированной нейтралью (I) могут быть: (1) весьма малыми сетями, такими как сети безопасного сверхнизкого напряжения (БСНН или SELV) с электрическим отделением с помощью безопасных разделяющих трансформаторов, или (2) средними по размеру - такими, которые используются для питания отдельных цехов промышленных предприятий.

    Использование системы IT ограничивается специальным применением в тех производствах, где перерыв электроснабжения может быть опасен.

    Первая буква Т указывает на прямую связь, по меньшей мере одной точки сети, с землей (terra).Например, питаемая от вторичной обмотки трансформатора, соединенной в звезду, трехфазная распределительная сеть с нейтральным проводником, напряжением 127/220 В или 220/380 В с нейтралью, соединенной с землей через заземляющее устройство.

    Вторая буква (Т или N). Вторая буква означает тип соединения между ОПЧ, защитным заземляющим проводником (заземление оборудования) электроустановки и землей. Вторая буква Т означает прямое соединение между ОПЧ и СПЧ и землей (terra), независимое от системного заземления, которое может содержать или не содержать токоведущие части системы. Вторая буква N означает прямое соединение ОПЧ и СПЧ с заземленной точкой (точками) сети посредством PEN- или РЕ-проводника.

    Таблица П.2

    Сетевое (рабочее) и защитное заземление
    Обозначение
    Сетевое (рабочее) заземление
    Защитное заземление проводящих частей

    IT
    Непосредственное соединение с землей отсутствует. Допускается соединение с землей через сопротивление, воздушный промежуток, разрядник и т.д.
    Непосредственное соединение с землей, независимое от сетевого заземления

    ТТ
    Соединение с землей в одной или нескольких точках распределительной сети за пределами сети потребителя
    Непосредственное соединение с землей, независимое от сетевого заземления

    TN
    Соединение с землей в одной или нескольких точках распределительной сети и в одной или более точках в сети потребителя
    Соединение с «сетевой землей» с помощью РЕ- или PEN-проводника

    TI
    Соединение с землей в одной или нескольких точках распределительной сети за пределами сети потребителя
    Отсутствуют соединения с землей и с сетевым заземлением" и т.д.

    Как видим, термин TI в пр. литературе присутствует. Ничего против, но "Платон мне друг, но истина дороже"
     
  5. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    12.970

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.132
    Благодарности:
    12.970
    Адрес:
    МО
    Для websaurus. Цитата:

    "Системы заземления электроустановок

    Системы электроснабжения классифицируются Международной электротехнической комиссией (МЭК) в зависимости от способа заземления распределительной сети и примененных мер защиты от поражения электрическим током. Распределительные сети подразделяются на сети с заземленной нейтралью и сети с изолированной нейтралью. Стандарт МЭК-364 подразделяет распределительные сети в зависимости от конфигурации токоведущих проводников, включая нулевой рабочий (нейтральный) проводник, и типов систем заземления. При этом используются следующие обозначения. Первая буква, I или Т, характеризует связь с землей токоведущих проводников (заземление сети). Вторая буква, Т или N, характеризует связь с землей открытых проводящих частей (ОПЧ) и сторонних проводящих частей (СПЧ) (заземление оборудования и СПЧ).

    Первая буква (I или Т). Первая буква I означает, что все токоведущие части изолированы от земли или что одна точка сети связана с землей через сопротивление, или - через разрядник, или - воздушный промежуток. Сети с изолированной нейтралью (I) могут быть: (1) весьма малыми сетями, такими как сети безопасного сверхнизкого напряжения (БСНН или SELV) с электрическим отделением с помощью безопасных разделяющих трансформаторов, или (2) средними по размеру - такими, которые используются для питания отдельных цехов промышленных предприятий.

    Использование системы IT ограничивается специальным применением в тех производствах, где перерыв электроснабжения может быть опасен.

    Первая буква Т указывает на прямую связь, по меньшей мере одной точки сети, с землей (terra).Например, питаемая от вторичной обмотки трансформатора, соединенной в звезду, трехфазная распределительная сеть с нейтральным проводником, напряжением 127/220 В или 220/380 В с нейтралью, соединенной с землей через заземляющее устройство.

    Вторая буква (Т или N). Вторая буква означает тип соединения между ОПЧ, защитным заземляющим проводником (заземление оборудования) электроустановки и землей. Вторая буква Т означает прямое соединение между ОПЧ и СПЧ и землей (terra), независимое от системного заземления, которое может содержать или не содержать токоведущие части системы. Вторая буква N означает прямое соединение ОПЧ и СПЧ с заземленной точкой (точками) сети посредством PEN- или РЕ-проводника.

    Таблица П.2

    Сетевое (рабочее) и защитное заземление
    Обозначение
    Сетевое (рабочее) заземление
    Защитное заземление проводящих частей

    IT
    Непосредственное соединение с землей отсутствует. Допускается соединение с землей через сопротивление, воздушный промежуток, разрядник и т.д.
    Непосредственное соединение с землей, независимое от сетевого заземления

    ТТ
    Соединение с землей в одной или нескольких точках распределительной сети за пределами сети потребителя
    Непосредственное соединение с землей, независимое от сетевого заземления

    TN
    Соединение с землей в одной или нескольких точках распределительной сети и в одной или более точках в сети потребителя
    Соединение с «сетевой землей» с помощью РЕ- или PEN-проводника

    TI
    Соединение с землей в одной или нескольких точках распределительной сети за пределами сети потребителя
    Отсутствуют соединения с землей и с сетевым заземлением" и т.д.

    Как видим, термин TI в пр. литературе присутствует. Ничего против, но "Платон мне друг, но истина дороже"


    Пардон, что то проглючило.
     
  6. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    254

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.054
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Северный Кавказ
    В литературе пусть присутствует, но пользуемся ПУЭ, а в ПУЭ нет ни одного упоминания о TI. Может всё таки будем взрослыми людьми, руководствоваться и применять нормативные акты, смысл заниматься знахарством.


    Вы по ним сдаёте экзамены в энергонадзоре ? Или по:
    1. Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей.
    2. Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок (ПОТ Р М – 016 – 2001)
    3. Правила устройства электроустановок
    4. Инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве (РД 153-34.0-03.702-99)
    5. Правила применения и испытания средств защиты.
     
  7. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Вот такая ситуация, помогите пожалуйста разрешить.

    Домик на даче. Делалось в 90-е годы. ВЛ проводом 6 квадратов, алюминиевый. На тросе витая пара.
    Тогдашний электрик подсоединил к счетчику напрямую. Со счетчика медью (советской) 2х2,5 разводка по домику.
    Фазный разорван АВ 25А 1Р. Им и коммутирую, когда уезжаю с дачи.
    Было одна лампочка и 2 розетки.

    Домик стал расти.
    Пристроена веранда, чердак превращен в мансарду. Оброс электроинструментом, в том числе сварочным инвертором ims1600 и электрогазонокосилкой 1400 Вт. Сейчас приобрел электроконвекторы - 4 шт. по 1кВт.

    По весне начну трясти электриков СНТ поменять провод ВЛ на 16 кв.мм. Буду строить, в зависимости от переговоров 2-х ступенчатую дифзащиту: ВЛ - 2Р 40 (63)А АВ - счетчик - УЗО 40(63) А 100 (30)mA тип А - 3 УЗО 25(16) А 30-10mA тип АС - 8-10 АВ 1Р.
    Бюджет выделен ~10-15 труб.

    Теперь собственно вопрос уважаемым форумчанам. Как сделать заземление, если в пробуренном садовым буром отверстии (около стены, где ввод ВЛ) уровень воды на 50 см от уровня земли?
    Грунт 20 см мочалки травы, потом серая глина. СНТ находится в пойме реки.

    Будет сделан весной навес.
    Пять швеллеров 6,5 длиной 2м забиваются кувалдой на глубину 1,8м. Периметр 3х6м. К остаткам 0,2м вверх будет выстроен сам навес из досок и пластика. Но об этом в другой теме...

    Смогу соединить эти швеллера сваркой ленты 40х5. Вроде как будет заземление ... здесь посуше - можно прокопать траншейку глубиной 0,2-0,3м...но весной точно будет сыро.

    Но незадача - навес будет находиться в 15м от ввода ВЛ.

    Может в пластиковый гофр провод меди квадратов 6-10 поместить...вынырнула гофра у цоколя, прошлась по длине домика вдоль цоколя и рванула вверх к счетчику с УЗО и прочими АВ?
    Но это мои домыслы. Можно ли так сделать?
     
  8. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Отменный заземлитель. Сопротивление навскидку около 1 Ома (при 30 нужных).
    [изменено в виду ниже следующего замечания]
    1. Заземлитель из угловой стали должен иметь сечение 150 мм2 и толщину стенки не менее 5 мм (из соображения коррозионной стойкости).
    2. Стальная полоса 40*5 отличный соединительный и заземляющий проводник.

    Предлагаю вариант. Т.к. грунтовые воды высоки, что дает нам низкое удельное сопротивление грунта - роем около дома канаву 0,5-0,7 метров глубиной и просто кладем туда стальную полосу 40*5 длиной не менее... ну пусть будет 6 метров (чем длинее тем лучше, но тогда уж вокруг дома). Далее эту полосу к щиту. Все - весь заземлитель :)

    Если в фундаменте дома есть арматуры - не нужно никаких дополнительных заземлителей. В качестве оного будет играть фундамент.
     
  9. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.197
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.197
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Что-то аппетит разросся до 8-10 1P АВ?)
    Тогда уж шину PE надо ставить во втором щитке, что она в первом-то даст?
    Уголок должен иметь сечение не менее 100 мм.кв. вроде)
    Вот примерный вариант. Провод от шины на заземляющий проводник-не менее 10мм.кв. по меди. Никаких 6!
    А что за навес?
    http://www.psk-service.ru/tech/montaj/zazemlenie-apparatury-tso.php
    Для сравнения-вот этого бреда на нормальных схемах нет
    http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/0a33786f20aba05c349afa6fc683d7a6/view.pic )

    Вот вроде чуть-чуть, но внятно)
    http://nr-labs.narod.ru/earth.html
    и
    http://www.online-electric.ru/theory/zaz.php
     
  10. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Точно! Я увлекся и не заметил.
    Для угловой черной стали не менее 150мм2 с толщиной стенки не менее 5 мм (техциркуляр №11 от 2006, Электромонтаж)
     
  11. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Навес - госзаказ супруги...вломил за него двадцатник (сам сделаю за 5), так что в средствах свободен :) Плюс пятнашка на электричество.

    Аппетит. Ну это просто - он приходит во время еды:super:

    Если получится, буду рубить по-полной...в планах еще баньку замутить.не переделывать же сто раз...

    Поэтому сборку щитка пока откладываю, вижу 2 архиглавных задачи:
    1. решить вопрос с заземлением
    2. нагнуть энергетиков на провод 16 кв

    А потом, исходя из условий - полный фарш.


    Не, в землю никак...болото у нас.
    Десятка меди 15м..да наверх 3 ...~20м в штуку уложусь? В гофру засуну? (ни разу не делал ничего подобного)...:(
     
  12. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Спасибо! Про это уже в курсе.

    А вот закопать ленту - интересно. Длина домика 9м.
    Ковырялись с соседями:aga:
    В траншее водичка всегда стоит. Буду засыпать щебнем на постеленный геотекстиль (уже есть рулон).

    Так может прикупить ленту + прокопать на глубину 20см...заложить ленту, вернуть глину...геотекстиль, сверху щебень, чтобы больше в ловушку не попадать.

    Ленту вывести к стене, просверлить...десятка меди три метра в домик, к щитку...

    Как такой вариант?
     

    Вложения:

    • заехал.jpg
  13. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.197
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.197
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Для близкой воды травка редкая какая-то :)
    А для ленты-в чем вопрос-то?)10 м примерно на глубину двух штыков лопаты - за день :) причем не спеша.
    Не хотите с забиванием "электродов" возиться-контур вокруг дома)
    https://el-line.ru/articles_kontur_zaz.shtml
    По углам правда все равно 4 "электрода" лишними не будут :)
     
  14. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.107
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Вариантов вижу два:
    1. проварить лентой опоры навеса и десяткой меди прийти к щитку (надо покупать ленту 10м + метров 20 меди) + по углам 4 электрода. Вертикальное заземление.
    2. закопать ленту в дренажную канаву (надо покупать ленту 10м + меди метра 3). Горизонтальное заземление.

    Что интересней по трудозатратам? В смысле по-меньше:|:


    Это точно. Результат пожаров 1972 года.
    Гумуса наросло сантиметров 20 за 40 лет. Поэтому и выделили участки в 90-ые.годы. Один плюс - забесплатно...
    Сейчас нарезают бывшие колхозные поля, там земли гораздо больше.но


    Ну не могу я этот участок обменять на лучший...Прирос...Родина...::
     
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.197
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.197
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Чего-то первый вариант не понял, какой-то квадрат выйдет. Если контур делать-то всего дома.
    И что в дренажной канаве тоже не важно-0,8 от поверхности земли, т.е. еще 0,8м, от дна канавы :)
    2-ой вариант так может и сделать эту гребенку-в линию 6 электродов параллельно одной стене.